翻訳元：https://www.reddit.com/r/anime/comments/1e6w3pl/the_problem_with_starter_anime_lists/
【海外の反応】初心者にアニメを紹介するリストは、初心者の好みを考慮せず、制作者の好みを押し付ける傾向がある。👀💡
海外のサイトで「スターターアニメ」リストの問題点が話題になっていたので、海外の人々の反応を翻訳してご紹介します。
海外のスレ主のタイトルと詳細
「スターターアニメ」リストの問題点
さて、話を始めます。わかりました。この番組では、新人から経験の浅い人向けに良いアニメを尋ねられずに 1 時間も経たないので、回答のプロセスを合理化しようと努力する人がいる理由は十分に理解できます。質問する人全員に新しいリストを作成するのは気の遠くなるような作業です。そのため、すぐに捨てられる便利な万能の推奨事項表を作成してみてはいかがでしょうか。問題は、そもそも誰かがアニメに参加しようとする理由を考える人が十分にいないことです。
新しいエンターテイメント メディアに足を踏み入れてみようと決心した人は、おそらくあなたの個人的なお気に入りの番組をすべて視聴するためだけにそうしているわけではありません。したがって、推奨事項を提示する際には、個人的な偏見を少し脇に置いてみる必要があるかもしれません。実際、理想的な推奨チャートはすでに作成されており、この原則に完全に従っています。 https://myanimelist.net/topanime.php?type=bypopularity これは、統計的に最も多くの人にアピールすることが証明されているアニメのリストです。したがって、ランダムな人にアピールする可能性が最も高くなります。ここでのタイトルの選択は何百万人もの人々によって決定されており、これは 1 人の意見に基づいて作成された表よりもはるかに信頼できるようです。 「しかし、それは単なる人気チャートです！これらのアニメがどれほど初心者に優しいかはまったく考慮されていません!」あなたが叫ぶのが聞こえます。さて、私の前の発言に戻って、そもそもなぜ誰かがアニメを見始めようと思うのかを考えてみましょう。世界には、アニメに触れずに数生涯続けられるほどのエンターテイメントが存在します。したがって、誰もがアニメを始めようとする主な理由は、アニメに惹かれる特別な何かがあるから、または単に近年アニメの人気が高まっており、そのトレンドに乗りたいからです。後者の場合は、トレンドを追うこと自体が目的であるため、人気のある番組を選ぶだけで始めるのが最適です。それが「理想的な」入り口であるかどうかは関係ありません。彼らが望んでいるのはドアを通り抜けることだけだからです。前者の場合は…状況は少し複雑になります。
つまり、あなたが相手にしているのは、大物格闘少年の前に置かれただけでは落ち着かない人物なのかもしれません。おそらく彼らには、文化的な時代精神を支配する種類のアニメでは満たすことができない、特定の美的および物語的好みがあるのかもしれません。おそらく彼らは、MAL のトップ 50 を見せてそれで終わりにできるような人物ではないでしょう。まあ、残念ながら、彼らが厳選した「初心者向けアニメ」のリストにこれ以上満足するという保証もありません。このタイプの人は、より個別化された対応を必要とし、探しているものとそれをどこで見つけられるかを正確に把握してくれる人を必要とします。そして、彼らの厳しい基準を満たすアニメを彼らに提示するのであれば、それが「初心者向け」であるかどうかは実際には問題ではないはずです。誰かが特定の種類のアニメを尋ねたときに、「そのようなアニメは知っていますが、あなたには対応できないと思うので、代わりに『デスノート』を見たほうがいいでしょう」と言ったら、あなたは役に立ちません。
つまり、「初心者向けアニメ」リストの問題点は、労力が少なすぎると同時に労力が多すぎるということです。初心者向けのタイトルを厳選した表が、人気のあるタイトルの単純なリストよりも初心者を引き込むのに成功するという保証はまったくありませんし、個人の特定の好みに合わせて作成されたリストよりも効果が低いのはほぼ間違いありません。自己満足以外の実際の用途が思いつきません。
このスレッドを見た海外のスレ民の反応
さらに言えば、「ゲートウェイアニメ」とは「15歳のときに夢中になったもの」という愚かな考えを持っている人が多いように感じます。同じバカバカしいほど長いバトル少年アニメ5本を複数の人に勧められるだけで、新人としてどの番組を見るべきかと尋ねる人や、より「真剣な」おすすめを探している人がそう言われるのを何度見たか忘れた。デスノートやコードギアスを見てください。これは史上最もばかげた最高のショーの 2 つです。あるいは、パロディの内容に何の根拠も持たずに初心者に勧められる、真っ向からのパロディ番組。
結局はあなたの言う通りですね。オーダーメイドがベストですが、そうでない場合は人気のあるものを見てください。これはまた興味深い疑問を引き起こすと思います。一体なぜ、「何を見るべきか」という投稿がこれほど多く寄せられるのでしょうか?確かに、最も人気のあるアニメをただ調べるよりも、reddit に来て質問するスレッドを立てるほうが労力がかかります。彼らが特定のニッチを探してやって来ない限り（これはまれなケースですが）、これらの人々は何を言われると思いますか？彼らはこのことに気づいていないのでしょうか？人々はグーグルで物事を調べる能力を失いつつあるのでしょうか?
#一生懸命考える
まるでほとんどの人が最も人気のあるアニメだけを見てそれ以外は何も見ていないかのようです
人々はグーグルで物事を調べる能力を失いつつあるのでしょうか?
最も間違いなく、スマートフォン時代に育ち、中学・高校以前はPCに触ったことがない人たちに当てはまります。
基本的には常にすべてが事実上手渡されていました。団塊の世代よりもオンラインで詐欺に遭う理由もそこにある
うん。ワンピースがどれだけ優れているかは気にしません。初心者向けとは程遠いです
あるいは、より「真剣な」おすすめを探していて、これまでで最もばかげた過激な番組の 2 つであるデスノートやコードギアスを見ろと言われる人もいます。
『デスノート』のような番組に公平を期すために言うと、多くの初心者が「シリアスな」アニメが欲しいと言っているのを見てきましたが、それは単にちび顔やxxxな瞬間が常にある作品は見たくないという意味です。これは、多くの人がアニメに触れることなく、すべてのアニメがそうだと思っていることです。
しかし、それにもかかわらず、他のメディアの好みや具体的に何を望んでいるのかをその人に尋ねることによって、レコメンデーションが最も効果的に行われる理由はこれ以上にあります。
「ゲートウェイアニメ」とは「15歳のときに夢中になったもの」という愚かな考えを持っている人が多いように思う
このようなリスト (または一般的な提案) では、人々の年齢も考慮に入れる必要があると思います。 30代になってからアニメにハマる人は、10代の頃と同じものを楽しめない可能性が高い。
私自身アニメ初心者ではないですが、20代後半の私としてはナルトには特に興味がありません。 10年前なら、それは私にとっておそらくもっと良い提案だったでしょう。
人々はグーグルで物事を調べる能力を失いつつあるのでしょうか?
そうですね…人々のコンピュータ使用能力が大幅に低下し始めているように感じます。 10年後はどうなっているのか気になります（笑）
はい。これらのリストは、常に 14 ～ 15 歳の少年に何かを勧めているように感じられ、いくつかの流行の追加要素が追加されています。たとえ彼らがおそらくアニメに夢中になりやすい層であり、何かにつまずく可能性が高いにもかかわらず、自分たちだけで楽しみます。
最初の点については同意するが、子供の頃のお気に入り作品は、アニメに慣れていない人にとっては負担が大きすぎる。(1) 模倣者がそれらの物語の革新性をずっと前に奪っていた。 (2) 一流のアニメーションの進歩により、10 年前のシリーズがまったくぎこちなく見えることさえあります。 (3) 同様に、ストーリーのペースも過去 10 年だけで大きく成熟しました。私はパトレイバー シリーズを珍しいメカ/ライフの逸品として推したいと思っていますが、現在のアニメーションの品質は、新しい視聴者にとって飛び越えるハードルです。 2012年にリメイクされた『宇宙戦艦ヤマト』（10月4日に5-0の大勝を収めた）など、いくつかのシリーズはこれを念頭に置いている。
人々が「何を観るべきか」と尋ねている限り、(1) Google は 2010 年代半ば以降、急速に役に立たなくなり、「一致する」広告の画面が 2 ページ目に無駄なリンクの山を押し込んでいます。 (2) 場合によっては、アニメの優れた新しい宝石が、長期連載シリーズのファンダムの山に埋もれてしまうことがあります。特に、戦闘を繰り広げる少年の最悪の犯罪者が蔓延している場合です。 (3) インターネットの時代精神による先入観のせいで、初心者はジャンル全体を見逃してしまう可能性があります。いや、必要以上に『ブレイブ バン ブレイバーン!』をスキップしてしまったので、今は何だ、軍事、怪獣、メカ、やおい、ライフ-少年何か？ （これは、シングルモルトスコッチを一杯飲むとさらに良くなりますが、まあ。）
最高級のアニメーションの進歩により、10 年前のシリーズがまったくぎこちなく見えることさえあります
#breakingnews 10 年ごとに、いつ見ても視覚的に印象に残る傑作があります…フィルム粒子などにアレルギーがない限り、90 年代以前のアニメはおそらく楽しめないでしょう。 『レッドライン』、『中二病』、『ピンポン』、その他10～15年前の素晴らしいアニメを何十もジャンキーに見せてくれる2020年代のアニメを見せて。
複数の人が同じ 5 つのばかばかしいほど長いバトル少年を推薦するためだけに
OPが投稿したリンクには、文字通りすべてがスターターアニメlmfaoとして含まれています。
最高のスターターアニメはデスノートです。の終わり。シンプルな前提、短すぎず長すぎず、誰にとっても魅力的な素晴らしいキャラクター、そしてある程度満足のいく結末。
全くの虚偽です。 もし誰かが私に『デスノート』を見なさいと言い、「アニメとはこういうものだ」と言ったら、私はおそらく見るのをやめていただろう。誤解しないでください、私はそれが悪いと言っているわけではありません、そして人々がそれを楽しんでいることに私は何の問題もありません。しかし、それは私の好みにはまったく合わず、キャラクターがその大きな部分を占めています。おそらく最大の部分です。最高のスターターアニメは常に始める人によって決まります。
その通り。ゲーム・オブ・スローンズは過去 15 年間で最大の出来事だったので、「初心者向け」という合理的な指標には、少なくともそれくらいの内容が最低限含まれている必要があります。
スターターリストには 3 つの優れたアプローチがあります。そして最初の方法は、あなたが言うように、最も人気のある番組のリストを彼らに示すことです。なぜなら、それらは非常に幅広い魅力を持っていることがすでに証明されているからです。
2 つ目は、リストを可能な限り特定の初心者に合わせて作成することです。これは最良の結果が得られる可能性が高いアプローチですが、特定の初心者にとっては高度な精通が必要であり、大規模なものはもちろんの中規模であっても実行するには法外な要求が伴います。
3 番目のアプローチは、強い印象を残す番組のリストを作成することです。できるだけ幅広い好みをカバーする多様な番組のサンプルを含めるように努め、それぞれの番組の魅力を説明します。これにも多少の労力がかかりますが、結果は非常に再利用可能であるため、拡張性に優れています。説明はこのアプローチの主な魅力であり、ユーザーに決定を下すのではなく、ユーザーが自分で決定できるようにするため、オプションとして扱わないでください。
たとえば、https://old.reddit.com/r/movies/comments/1degnat/movie_recommendations_for_someone_who_doesnt/ を見てください。マーベル映画についての言及はなく、スピルバーグのいくつかの伝統的なシリーズを除いて大ヒット作もありません。その代わりに、ウェス・アンダーソンの映画、『エターナル・サンシャイン』のような超現実的な映画、人生の一部、ボディーホラー、誰かがミュージカルこそが進むべき道だと考えたものを勧めています。等々。アクセシブルなものを維持するための明確な努力はありますが、「アクセシブル」とみなされるものは、/r/anime/ で見られるものよりも無限に広範です。
アニメファンは、初心者が最初に見る作品が気に入らないかもしれないという考えを恐れており、推奨する番組を可能な限り安全な番組のみに限定しているように感じます。それはわかりますが、アニメは広く紹介されており、メディアではなくジャンルとしてみなされているため、最初の経験がひどい人は本当にアニメを諦めてしまうかもしれません。しかし、アニメというジャンルは根本的に悪い感情なので、それをさらに助長するのはやめてください。それが心配な場合は、アニメはさまざまな種類の番組があるメディアであることを伝えてください。特定の初心者が実際に何に陥っているのかわからないという落とし穴は言うまでもなく、最も安全な番組がまさに彼らが退屈だと感じ、アニメを諦める原因となる可能性も十分にあります。
/ ユーザー/Gamerunglued/ 1 つの段落で、以前のコメントをクリッピングして ping を送信します。
最後の段落には完全に同意します。この問題の大きな部分の1つは、アニメファン全体が、そのメディアに投資していない人はそれを奇妙だとみなしているという思い込みの下に行動しており、その結果、その思い込みを強化する可能性のあるものを推奨することを死ぬほど恐れているということです。この態度の逆効果は、アニメをジャンルとしての感情として強化するだけであるということです。これは、ほとんどすべてがメインストリームの少年バトルもので構成され、観客を喜ばせる最もおいしいものだけで構成されるレクにつながるからです。
アニメファンは、初心者が最初に見る作品が気に入らないかもしれないという考えを恐れており、推奨する番組を可能な限り安全な番組のみに限定しているように感じます。
そもそもアニメを試してみようと思うほどアニメに対して肯定的な意見を持っている人なら、最初に見た番組が自分の好みに合っていなかったとしても、そのアニメを完全にやめてしまうことはないだろう、と私は思う。味。彼らがそれを嫌がらない限り、おそらく大丈夫です。
アニメファンは、初心者が最初に見る作品が気に入らないかもしれないという考えを恐れており、推奨する番組を可能な限り安全な番組のみに限定しているように感じます。
ええと、それは少なくともある程度の正当性があると思います。あなたの比較で言えば、映画はほとんどの人にとってごく普通のことのようなものです。一方、アニメは多くの人にとって、潜在的に何らかの偏見を持っている奇妙な他者です。例えばそれは子供向け漫画か、すべてが奇妙で変態的なものなどです。私のお気に入りのアニメは物語シリーズと同じですが、アニメについてまったく知らない人にそれを勧めると、メディア全体を判断して離れてしまう可能性があるだけではありません、彼らはあなたを判断しているかもしれません！ （ひいては他のアニメ視聴者も！）すべてのアニメが同じではないことは明らかですが、すべての初心者がそれほど寛容であるわけではありません。
そうは言っても、アニメは幅広いメディアであり、さまざまな人々が幅広い興味を持っているというフォローアップの点には同意します。だからこそ、初心者向けのガイドについては、ユーザーが選択できるようにいくつかのカテゴリーを表示したいと考えています。その一方で、初心者向けの最高のリクエスト投稿は、投稿者が自分の好きなものや、絞り込むために探しているものについて何かを述べているものです。自分自身で言えるのは、人気のある初心者向けオプションの多くは私にとって魅力的ではありません。コンテxxxトの例として、私は現在 MAL 上に 900 を超える完成したエントリーをアップしていますが、MAL で「最も人気のある」上位 10 件のうち 0 件を確認し、次の 10 件中 4 件だけを確認しました。
はい、でもそれがまさに私がそこで主張していた点です。アニメは特定の「奇妙な他者」であるという考えに応えるのではなく（その期待に従うか、覆そうとするかにかかわらず）、あらゆる種類の番組があることを子供たちに伝え、子供たちが自分の意見を形成できるように説明してください。ただ『物語』を勧めるのではなく、「物語は、これこれこれこれだからです。このショーはかなりアートハウスであり、喜んで時々より変態的な方向に進むことを覚えておいてください。」と勧めてください。そうすれば、視聴者はそれを視聴するか、それとも別の番組を視聴するかを自分で決めることができます。
しかし、私はまた、「アートスタイルを扱うことができないだろう」という理由で大量の批判を受ける初心者にまどかを勧めるような例にも言及しています。アニメファンがどれほど不安を感じているかはまったく印象的です。
ええと、少なくともある程度は正当化されると思います。あなたの比較で言えば、映画はほとんどの人にとってごく普通のことのようなものです。一方、アニメは多くの人にとって、潜在的に何らかの偏見を持っている奇妙な他者です。
ここで話しているのは、どの文化のどの人々のことですか?東アジアや東南アジアでは、ハリウッド映画よりもアニメが超主流です。フランスは日本に次ぐ世界第2位のマンガ・アニメ市場を持っています。ラテンアメリカはドラゴンボールと聖闘士星矢に夢中で、壁にはこれらのシリーズをテーマにしたストリート アートが飾られています。
それとも本当に米国のような英語圏の国のことだけを指しているのでしょうか？そこでさえ、アニメの人気は過去 30 年間で急激に増加しました。アキラが世代全体を紹介した初期の頃から、現在ターゲットでデーモン スレイヤーの T シャツを購入する人々に至るまで、アニメの人気は向こうでも高まっています。
あなたの考えは数十年前に何かについて考えていたかもしれないと思いますが、NetflixがアニメセクションでArcaneのような西洋製の作品を「アニメ」として推進しているとき、企業がこの言葉に好意的な意味を持っているのは明らかです。どこにでも置いてます。
私が別の方法で提案したい唯一のことは、アニメはメディアであるため、トップのアニメを見るのではなく、ジャンルごとにトップを見ることです。トップアニメの大部分は一般的にアクション性が高く、誰もが興味を示すわけではないので、ロマンス、人生のスライス、アクション（または自分が夢中になっているもの）などの何かに注目すると、より良い結果が得られるでしょう。
うん。私はこのメディアにはまったく慣れておらず、その（かなりでたらめな）評判のせいでアニメに本格的に乗り込む前からすでにアニメに対して非常に警戒していた人間として、これらのスターターリストのほとんどはおそらくlmfaoを探索し続ける意欲をxxxでしょう。 。そして、何人の人が同じように電源を切られたのか疑問に思う
宇宙よりも遠い場所は私の大きなゲートウェイドラッグで、その後にけいおん、ゆるキャン、のんのんびよりのようなクソが続き、それらのスターター3×3のどれにもありませんでした。そして、そのようなことをした後でのみ、私は他のジャンルに手を広げ、絶対的な金を見つけました。もし先に『進撃の巨人』か『僕のヒーローアカデミア』を起動していたら、この物語を語りにここには来なかったでしょうね
現在の議論とはまったく関係ありませんが、機会を利用して https://myanimelist.net/anime/477 をお勧めします。なぜなら、私にはあらゆる機会にそれを取り上げる法的義務があるからです。 「のんのんびより」や「ゆるキャン 」が好きなら、きっと気に入ると思います。
もう新しいファンではありませんが、ここでもほぼ同じ話です。私は常にアニメについて少なくとも漠然と知っていましたが、人気のあるアニメを楽しんだことはありませんでした。ドラゴンボールZと鋼の錬金術師はいつもつまらないと思っていて、ナルトやブリーチが放送されるときはいつでもアダルトスイムのスイッチを切りました、デスノートにはまったく興味がありませんでした、進撃の巨人の最初のエピソードには何の魅力もありませんでした、どのアニメも私は興味をそそられませんでした。見たもの（文字通りすべて少年ものでした）は私を魅了しなかったか、完全に退屈させました。私のゲートウェイキーは響けユーフォニアムで、私のゲートウェイドラッグは四月は君の嘘でした。前者はどのスターターリストにも表示されず、アニメとは何の関係もないFacebookページのおかげで初めて発見しました。幸運がなければ、アニメに夢中になることはできません。もし私があの少年たちがアニメだったという事実をもっと認識していれば、おそらくアニメはダサくて自分には向いていないという結論にも達しただろう。
これらの番組は、幅広いジャンルに焦点を当てたスターター 3×3 で確実に見つかります。
正直に言うと、「優れた初心者アニメにふさわしいもの」についての良い議論を見たことがありません。自分がアニメファンであることを自意識過剰にして、みんなを黙らせてしまうのはいつも多くの人たちだ。
個人的には、一番上のコメントが指摘したように、問題のアニメが地球上で最も人気があり視聴されているテレビ番組であるゲーム・オブ・スローンズよりもハードコアではない場合、初心者には安全にお勧めできます。そしてアニメの99.9%はまさにそれだ。物語シリーズでも。議論全体が意味不明だ。あなたが良いと思うものを勧めて、彼らが気に入るはずです。
ティーンエイジャーを中心に展開した『物語』と比較して、『GoT』は主に大人のキャストが出演している。ほとんどのアニメはティーンエイジャーを中心に展開しており、その多くにはファンサービスやxxxなものもあります。
また、GoT は、ほとんどのアニメよりも大人びた方法で NSFW 作品を提示しています。
私もあなたの意見に同意しますし、GoT と比較してアニメがどれほどひどいかを人々は間違いなく誇張していますが、さあ…
物語シリーズでも。
このシリーズは本当に長いパンチラから始まります。そしてその後はさらに続きます。
しかし、誰もがピューリタンであり、性的なものには嫌悪感を抱くという考えをやめるべきだという意見は正しいです。 『Just Monogatari』はさまざまな意味で異なるレベルにあり、セクシュアリティに焦点を当てています。
要点はわかりますが、それは悪い点だと思います。他の媒体とは異なり、アニメには「アニメのたわごと」と呼ばれる比喩がたくさんありますが、これはツンデレが司会者を殴るシーンから未成年を性的表現するシーンまでさまざまです。そして、ここで、推薦者として、この人がどれだけのアニメのたわごとを受け入れることができるかを知る必要があります。私にはアニメをたくさん見る友達がいますが、xxxな比喩などが嫌いです。そこで、私のお気に入りのアニメを勧めるなら、『物語』は問題外です。なぜなら、あのアニメは、番組開始 3 秒ですでに女子高生のパンチラが詳細に描写されているからです。したがって、これは大多数の人にとって良い推奨事項ではありません。私たちは、私たちが見ている番組にどれだけのアニメのくだらない内容が含まれているかを時々忘れてしまいます。しかし、物語や無職転生のような作品は、その人がそのくだらないことを乗り越えることができることがわかっていない限り、お勧めするのが非常に難しくなります。つまり、アニメが初心者に優しいかどうかは、そのアニメにどれだけデタラメが含まれているかによって決まります。そして、これらの番組は通常、それらのテーマを軽視しているため、これは再び人気のあるものに表示されます（例外はありますが、MALを使用するということは、MALアカウントを作成するのに十分な権利を持っている人々の最も人気のある番組を意味することにも留意してください）。そのため、私はこの意見に同意しますすべてに当てはまる万能のアプローチはないと思いますが、これらのリストはアニメについて豊富な知識を持つ人向けに作られたものではなく、あまりアニメを見たことがなく、おすすめを求められる可能性のある人向けに作られたものだとも思います。
よく言ったものだ。アニメを推奨する際に考慮すべき主な点は、そのアニメにどれだけのたわごとが含まれているかです。暴力、xxx、その他一般的にアダルトなテーマは問題ありません。ロリのたわごと、過剰な不快な反応、そして過剰な変態男はそうではありません。私は子供の頃、うんざりするようなウィーブのせいでアニメにとても嫌悪感を持っていましたが、最終的には「君の名は。」でアニメに夢中になりました。それ以来、さまざまなアニメをたくさん見てきましたが、まだ多くのアニメの量に苦労しており、ある程度の耐性がついたところです。このメディアに慣れていない人はそこまで寛容ではありませんが、他のメディアでよく見られる一般的なアダルト テーマには寛容なので、推奨する際にはアニメのたわごとについて考慮する必要があります。残念ながら、このサブチャンネルの多くの人は、このアニメのたわごとについてまったく気づいていないため、まったくひどい推奨をする傾向があります。
アニメは初心者ができるスキルではありません。 「初心者向けのテレビ番組とは何ですか」などと言う人はいません。
それはただの愚かな不安であり、人々は自分の好きな番組が「変」であることを恐れているため、「ほら、これが正常です、私は変人ではありません！」という厳選されたリストの後ろに隠れます。
そして、これには概念的にめちゃくちゃなところがあります、IMO。これは、これらが「初心者向け」の番組であることを意味しますが、より多くの経験を積めば、人々はより倒錯的な番組を見ても平気になるでしょう、なぜなら…アニメは倒錯を常態化するのでしょうか？ 『物語』は初心者にとっては問題が多すぎてうんざりする。我々はこうした人々をゆっくりと、一度にほのめかしながらxxxの芸術で煮詰める必要がある――彼らが『物語』を観ても変だと思わなくなるまで十分に上級者になるまで！
しかしもちろん、考え方はそうではありません。このアイデアは、誰かをアニメの世界に紹介することではなく、感謝祭のディナー中に着用できるマスクを作ることです。
主婦は「初心者向けアニメチャート」を見て、何らかの理由でクソメイドインアビスを入れるでしょう
初心者アニメチャートは単なる「私のお気に入りのアニメチャート」ですが、どのようなものを楽しんでいるかを大まかに説明せずに正直にアニメの提案を求めるのは単なる愚かです。
正確に言えば、なぜこれが「初心者向けアニメ」ではないのかということです。とにかく「初心者向けアニメ」を何と定義すべきかあまり確信がありません
どれも初心者向けの良いアニメになり得る。すべては始める人次第です。
他の男が言ったように。それは初心者次第です。もし私がその男を知っていて、彼が私にとんでもないものを見せて欲しいと思ったら、おそらく衝撃値だけでそれを選ぶだろう。しかし、仕事から戻った後、気楽で楽しいものを見たいと考えている 3 人の子供を持つシングルマザーは、この提案を歓迎しないと思います。
ロリボディのホラーは、アニメのたわごとにまだ鈍感になっていない人々には人気のあるジャンルではありません（爆笑すべきではないので）。
なぜだめですか？これまでアニメを見たことがない人にも、とてもお勧めできる作品だと思います。
実際に初心者向けではない唯一のアニメは、完全に機能するために媒体内の参照、オタク文化、およびより広範な日本文化に大きく依存しているアニメです。それでも、それらのほとんどは、文脈なしで見るのにまったく問題ありません。
メイドインアビスは初心者にぴったりのアニメです。特に、『ニュー フレンチ エクストリームティ』や『ハーモニー コリン』の映画、あるいはホラーやダーク ファンタジー全般が好きな人には特にお勧めします。 しかし、私はまた、主流の X 世代新聞批評家が『深き魂の夜明け』に熱烈なレビューを与えているのを見ました。
『東京グール』は、Reddit 以外で、私がアニメについて話したことがあるミレニアン後期から初期のズーム世代すべての心を捉えました。
マイケル・B・ジョーダンのおすすめアニメは「ワンピース、ドラゴンボール Z、ナルト、ブリーチ、ハンター×ハンター […] これはかなり良いスターティング 5 だ」です。そう、彼は子供の頃にテレビを見ていたと思います。 100 人以上から 1,000 人以上が参加している未完成/続編のバトル少年を、この媒体に足を踏み入れる方法として見るように誰かに言うでしょうか?第一選択としてではありません。
銀河英雄伝説や、誰かの好みに合うあのガンダムは、幅広い SF を愛する人にとって素晴らしい選択肢です。メビン・スミスを泣かせたという理由だけで『ガンバスター』を見る人もいます。しかし、それらの人々は主に35歳以上であり、おそらくこの時点までにそれを目にしたことがあるでしょう。
主に女性が「アニメをあまり見たことがない」と書いているブログ投稿を見たことがありますが、何かのきっかけで Netflix の賭ケグルイをクリックし、とても気に入ってくれました。
アニメはハリウッドではなく、外国のものは本質的にOKとして受け入れられないため、初心者向けアニメは安全な少年推奨のブロックに作られています。日本は奇妙だ、日本人はxxxに関して不気味で奇妙だと思われている、境界線ギリギリの偏屈な先入観がたくさんある、そしてその偏見のある人々をアニメで売り込もうとする人々がいる。つまり、あなたも結論付けているように、ファンは自分が不快に思わないものや、アニメに夢中になったものを使ってファンを獲得しようとします。
しかし、実際には、特定の興味や人生経験について、その 1 つのアニメで人々を捉えることで、それらを得ることができます。少年アニメを 7 時間視聴したら、実際に番組が良くなり始めるだろうと言うわけではありません。
そして個人的には、ちはやふる、Lain、まどか☆マギカ、韋駄天、さよなら絶望先生、または[お気に入りのガンダム]のようなもののほうが、子供たちがお互いを殴り合ったり、ありきたりな作品よりも、アニメの長所と可能性を示すのに優れています。 LN 適応 No.7 ですが、季節的/一般的には非常に人気があります。そしてそれでもそれは人によります。
そして個人的には、ちはやふる、Lain、まどか☆マギカ、韋駄天、さよなら絶望先生、または[お気に入りのガンダム]のようなもののほうが、子供たちがお互いを殴り合ったり、ありきたりな作品よりも、アニメの長所と可能性を示すのに優れています。 LN 適応 No.7 ですが、季節的/一般的には非常に人気があります。そしてそれでもそれは人によります。
それは実際、あなたが言及した非常に興味深い現象であり、私がしばらく考えていたことです。これらの「初心者向け」アニメのリストの多くには、そのメディアが提供するもののほんの一部が過剰に表現されており、これらのリストのすべてに同じ番組が掲載されているため、アニメに慣れていない人にとってアニメが何を提供できるのかという歪んだ見方が生じています。メディアと文化全体。だからこそ、毎シーズン公開される一般的な少年アニメのほとんどが、多くの西洋の視聴者にとって良い牽引力を持つ傾向にあるのです。アニメが何であるかについての最初の期待は主に少年番組であるため、それが業界によって作られ、推進されているものです。今敏、湯浅政明、さらにはジブリや宮崎の作品を勧めるこの種の初心者向けリストはめったにありませんが、実際はその媒体にまったく慣れていない人に勧めるタイプの作品です。
ほとんどの初心者向けリストは、12 歳の息子に与えるのであれば問題ありません。 「暴力はOKだが、手を繋ぐこと以外は何もしない」タイプの友人の話です。なぜなら、リスト作成者が無料の CR を見つけて Netflix に加入し、トップページに掲載されたり、仲間によって宣伝されたりしたものを視聴したのは 12 歳か 16 歳だったからです。
しかし、そこにはもっと多くの人がいます。 「X 世代の映画ファン」は、Jin-Roh、GitS、今敏の映画、ユアサの映画やほとんどのシリーズ、アキラやジブリ (ただし、それらは「初心者向けではない映画」よりも意見が分かれるように見えることもありますが) やレッドラインを見て、「わあ、いい映画でしたよ。」そして時々彼らは「これがマトリックスにどのようにインスピレーションを与えたかがわかる」などと言うでしょう。彼らが見たことがある他のアニメはカウボーイビバップとエヴァンゲリオンだけですが、あなたが良いと言うものは何でも喜んでチェックします。ほとんどの少年は主人公の両親になる年齢なので、向きません。しかし、彼らに Black Magic M-66 のコピーを与えれば、アニメ『プレデター』や『ターミネーター』がそれらの映画が公開される前に存在したことに驚くでしょう。そして、それは80年代のアクション映画のすべてのスポットに当てはまります。
それから、女の子の親もいて、彼らは良いものは何でも褒めてくれます。プリンセスチュチュ、アイドルショー、魔法少女、子供向けの冒険やコメディ。子供たちと親は、より多くの媒体に成長し、後で十代の若者向けの番組のいくつかを探索することができます。七つの大罪とナルトから始めたらアニメ化されるでしょうか？おそらくですが、これらを推奨することに限定する必要はありません。セーラームーンは美的にぴったりであり、大人にも適しています。
本当の「初心者リスト」は、厳選された 20 ～ 30 のタイトルであり、それぞれに説明と短い情報が含まれており、より多くのタイトルをさらに探索するための出発点として、さまざまなジャンル、スタイル、トーンを提供するように選択されています。
また、ジェンダー化された対象グループについて難しく考えることもやめる必要があります。私が初めて『ハイスクールD×D』を見たのは、日本公開直後にストレートの女性の友人たちがファンサブ版を持っていたときでした。そして、HotD はドラゴンに関するものではなく、友達とビールを飲みながら見るのがとても楽しかったです。
説教。人々は自分が知っている少数のアニメしか持ち出しず、ほとんどの人は少年アニメしか知らないため、人気はないのに広まることのない素晴らしいアニメがたくさんあります。
あなたが提供したリストのデータは、西部のファンが最初に入手できたものによって大きく偏っています。 『Toonami』は基本的に完全に少年バトル番組であり、アニメファンの大部分がそれを見て育ったのです。それは、それらがほとんどの人にとって最適な入り口であるという意味ではまったくありません。単に、他のジャンルのアニメが好きだったかもしれない人々がそれを見る方法がなかったため、アニメをまったく見なかったことを意味します。
例えば、グループの人たちにピスタチオのアイスクリームをあげたとして、それが唯一のアイスクリームだったとしましょう。本当に好きな人もいるでしょうが、嫌いな人は食べるのをやめてしまうでしょう。気に入った人は他の人にもピスタチオアイスクリームを食べてもらい、その中の何人かはピスタチオアイスクリームを食べてみたいと言いました。最終的には、さらに多くのフレーバーを導入することになりますが、現在、最初のグループは、「最も人気がある」ため、ピスタチオが最初に試すのに最適であると言っています。
明らかに歴史的偏見によって歪められたリストを示すのではなく、どのような番組や映画が好きかを単純に尋ねるほうがはるかに効果的です。私はこれを、ほとんど興味のない番組をたくさん見るように言われ、レコを求めるのをあきらめて、自分の好きなものを見つけるまでスクロールし始めるまでアニメに反発したという直接の経験から知っています。
他の地域の情報源と比較するのは面白いです。現存する最も古いロシア語圏のアニメ データベースと同様に、これが TOP-10 として挙げられています。たとえば、次のとおりです。
GTO
コードギアスR2
FMA同胞団
神隠し
シュタインズ・ゲート
クラナドアフターストーリー
ベック
うさぎドロップ
デスノート
あなたの名前
クラナドASは長らく2位でした。 S;Gが少しの間1位になるまで、両方とも押し戻されました。 GTO は前回以来の 1 位ですが、FMA Brotherhood を常に MAL リストのトップに押し上げていたのと同じコミュニティの偏見のようです。
FMAB クラナド AS までの何年もの間、アニメニュースネットワークで最も評価の高いアニメでもありました。
私もあなたにほぼ同意しますが、MAL での人気は必ずしもアニメの魅力の広さを反映しているわけではなく、マーケティングや時代ごとなどの多くの要素にも影響されます。 – 初心者向けのリストは目的を果たすことができると思いますキュレーションされた場合、多くの場合、作成者の偏見が表示されるだけです。
多くの人がナルト、ワンピース、ブリーチを通じてアニメに興味を持ち、これらのアニメは素晴らしいものですが、初心者向けのアニメチャートを探している人は、おそらくすでにそれらの名前を聞いたことがあるでしょう。したがって、長いバトル少年を発見するほとんどの人が独立して、または友人/家族から発見するため、チャートはある程度短いタイトルに焦点を当てる必要があると思います。
そこから、多くの人には良くないと思われている人気番組がたくさんあります。 『七つの大罪』、『青の祓魔師』、『アカメが斬る』、『フェアリーテイル』などの作品はすべて、新しいアニメファンを大量に呼び込みましたが、これらの作品は初心者にはあまり向いていないと思います。
また、「とらドラ」や「ノーゲーム・ノーライフ」のように、公開当時よりも今では評価が下がっている要素、またはアニメファン以外の人々にとってはベテランよりもはるかに奇妙に思われている要素を含む番組もあります。これらの番組は昔も今も非常に人気がありますが、NGNL の兄弟ロマンスのサブテxxxトなどの要素は、特に最初のシーンでかなり厚く敷かれているため、非常に危険であると私は主張します。初心者は気にしないかもしれないし、一度の番組でアニメというメディアに不快感を覚えることはないかもしれないことは理解していますが、それでも初心者向けのリストはある程度「対応」しておくべきだと私は考えています。
確かに、進撃の巨人、FMAB、デスノート、ERASED、約束のネバーランド、ワンパンマン、JJK が上記のどれよりも好きではない人もいるかもしれません。しかし、それでも、このような番組は初心者にとってより明白であり（私自身の逸話的経験から、これは明らかに客観的ではありません）、メディアへの簡単なフックとして機能して、かなり早く楽しい時間を与える可能性が高いと思います。
また、『チェンソーマン』のような現在非常に人気のある作品は、『食戟のソーマ』や『ダーリン・イン・ザ・フランxxx』のようなまったく話題にならなくなった作品よりも順位が低いため、MALの最も人気のあるものを推奨として使用するのは少し難しいと思います。
ただし余談ですが、あなたが言ったように、初心者にとって何がアクセス可能になるかを予測するのは非常に困難です。東京卍リベンジャーズはここでは広く嫌われており、初心者リストのおすすめとして使われることはまずないと思うが、この番組はTiktokで約9,000万回の再生回数を誇り、おそらくこの番組を通じてアニメというメディアにハマった何万人ものファンがいるだろう。
全体として、とりとめのない話をしましたが、MAL の人気が 99% の初心者向けリストよりも優れていることには同意しますが、できるだけ基本的なものにしておけば、目的を果たすことができると思います。
私は、より一般の視聴者向けの番組リストを作成中です。投稿する段階になったら、皆さんがどう思うか知りたいと思います。
ワンピース、東京グール、ナルトなど、トップ10に入っていても個人的には初心者向けとは思えないアニメがたくさんあるので、人気リストだけを見ることには同意しません。
あなたが示唆しているよりも何千万人も多くの人がワンピースやナルトを通じてアニメにハマったと私は保証できると思います。
また、私が言いたいのは、ほとんどの人が求めているのは完璧なエントリーポイントではなく、むしろ単なるエントリーポイントであるため、初心者向けかどうかは実際には問題ではないということです。
#さくら考える
なぜ初心者向けではないとあなたが思うのか知りたいです。 NARUTO や ONEPIECE の場合は長さを持ち出すことはできますが、人気リストを見ている人は誰でもそれを見てスキップすることを選択できます。それにしても、なぜ東京グールなのか？それがかなり標準的な気がします。
正直なところ、ナルトとワンピースの長さのせいでそれが大部分であり、それが私がそれらを試していない最大の理由であることはわかっています。
東京グールは良く言えば平均的で、続編は良く言えばひどいものです…簡単に避けるべき番組です。
長さは、視聴者が番組を見始める前に簡単に入手できる情報であるため、番組を推薦するのが安全であり、それが失格基準であるかどうかの判断は推薦される側に任せても問題ないと思います。
それが誰かに勧める唯一のものである場合、その人が足を踏み入れたいと思っているときに、フィラーと上下に満ちた数百のエピソードの長さの何かを提供すると、すぐにオフになると思います。
#あずさ笑い
まあ、何が良いか悪いかについて話したいのであれば、それは全く別の話になります。たとえば、私は個人的には決して誰にも『Demon Slayer』を勧めることはありません。しかし、これらの番組がほとんどの人にアピールすることが統計的に証明されているとアイリスが言うのも一理ある。では、私は誰に「そこから遠ざかるように」と言えるでしょうか？
もちろん、それは何を見るかを尋ねるランドであると仮定しての話です。それが私がよく知っている人の場合、その人の好みを知っていると、話が違ってきます。しかし、とにかくパーソナライズされた推奨事項が必要になります。
あらかじめ作成された初心者リストの有用性は限られていますが、少なくとも「ある種の」好みを構築し、アニメ内のさまざまなジャンルの幅広さを人々に認識させることを目的として調整されています。これは、MAL の人気リストからは得られません。これについてはあなたはあまりにも皮肉的すぎると思います。もちろん、パーソナライズされた推奨事項を提供するのが最善であり (結局のところ、それがこの reddit の目的の一部でもあります)、それが許可されている限り、それは解決策として依然として検討されています – 何千もの投稿を見るのと同じくらい迷惑かもしれません。
初心者にアニメを勧めるとき、私はいつも彼らが好きな実写の番組や映画の隣に何かを勧めるというルートをとります。たとえば、ファンタジーが好きな人にはフリーレンや鬼滅の刃、SF が好きな人にはガンダムなどをお勧めします。こうすることで、まったく新しいものではなく、ある程度の親近感が生まれるはずです。
私はスタジオジブリ映画、1995 年の攻殻機動隊映画、今敏映画、そしてカウボーイビバップでアニメに興味を持ちました。
私が言いたいのは、誰もがバトル少年を好むわけではなく（実際に人気のあるアニメはそれだけではない）、スターターリストにそれが唯一の種類のアニメである場合、ほとんどの人は怖がってしまうだろうということです。これらのリストはより多様であり、実際にアニメのさまざまなジャンルを表している必要があります。そうでなければ、それらは価値がありません。
初心者向けのアニメ リストとしては、できればさまざまなジャンルの番組が多数含まれており、それぞれの番組について簡単な概要や箇条書きが記載されているリストが適しています。
それでおしまい。それは偏見があり、基本的に個人が好きで推奨していることを示しているだけですか、はい。必要なのはそれだけです。初心者向けの番組を探している人は、少なくともいくつかの番組を見て、最終的には最も興味深そうな番組を選ぶでしょう。
これはすべて何もないことで大騒ぎしています。人々は番組について自分の意見を共有し、他の人に番組を見てもらいたいと考えていますが、チャートの効率を気にする人はいません。
それは本当に人次第です。 『ブレイキング・バッド』や『ゲーム・オブ・スローンズ』は好きだったけれど、小学生の頃に最後に見たアニメは『ゆうゆう』と『スラムダンク』だったという友人には、『進撃の巨人』をお勧めします。母のために、『スパイ X ファミリー』、『王様ランキング』、『フリーレン』を見ました。 MCU のような主流の作品のファンだった人には、MHA、JJK、または Demon Slayer をお勧めします。
これが/r/anime/recommendationsのリストです。グラフは長く、平均を下回っているものもあるので、視聴した番組のリストを作成して作成しました https://trakt.tv/lists/26036827
良いものはまさに、文字通り自分が面白いと思うものは何でも見ることをお勧めする理由です。せいぜい自分の好きなものや欲しいものに基づいて「（ジャンル）アニメ」をググって、たとえSAOやダーリン・イン・ザ・フランxxxであっても、なんとなく面白そうなものを観るだけです。
たとえば「初めてなので、これとこれを確認してください」などの自動メッセージはそのためのものだと思いました。
私は問題を知っていますし、自分でやっているので、好きなものを投稿してください。必要なアドバイスではありませんが、繰り返しになりますが、同じことを尋ねる投稿が非常にたくさんあるので、これらの人々は実際に同じことに関する同じような 1000 以上の投稿を覗いているのだろうかとよく疑問に思います。
最近、初心者向けの推奨事項を尋ねましたが、それがうまくいきました。私にとってこの番組の素晴らしい点の 1 つは、ここでは私たちは全員匿名であるにもかかわらず、彼らが選んだ番組が彼らの個性について何かを語っているということであり、その独自性と私を助けようとする彼らの意欲を発見するのは私にとって喜びです。
私はいつも最初のショーとしてフリーレンをお勧めします – もし気に入らなかったら、そのまま死んでも構いません。冗談です…少し…でも実際にはそうではありません
これは統計的に最も多くの人を魅了することが証明されているアニメのリストです
いいえ、それはさまざまな非標準的な理由でどのシリーズが最も人気になったかにすぎません。人気は品質と同じではなく、統計的に最も多くの人にアピールすることが証明されているシリーズを代表するものではありません。
誰かが私に何を観るべきかと尋ねてきたら、その時に良さそうなものをすべてお勧めします。厳選された意見が欲しい場合は、自分が何に興味を持っているかについてさらに詳しく説明するでしょう。彼らが人気のあるもののリストにリンクされたければ、彼らはそれをグーグルで検索するだろう。明らかに彼らはそのどちらも探していないので、私はただ自分の気分で何でもするつもりだ。彼らが気に入ったら？素晴らしい。そうしないと？彼らはインターネット上でランダムな見知らぬ人に推奨事項を尋ねました。言われた人々は、自分が好きなもの、そしてその人も好きかもしれないと思うものを記録するつもりです。したがって、彼らはリストの中から、うまくいけば、彼らが混ぜるとは考えていなかった、時間をかける価値のあるものと混ぜ合わせた、不発なものの組み合わせを取得するつもりです。
最初に Google を使用できるほど明るくない場合は、それは彼らの責任です。
おそらく初心者は興味を引くものだけを見るべきでしょうか？正直言って、それは私たちのせいではありません。彼らは尋ねますが、私たちはそれが不文律だと答えます。初心者が最初のアニメとして長い少年を夢見ているなら、行ってください。彼が短いものを望んでいるなら、どうぞ。番組を見ることでプレッシャーを受けるのは正直ばかげている、それは彼らの選択だ、私たちはただ提案しているだけだ
ご覧いただきありがとうございました。みなさんはどう感じましたか？
コメント