【海外の反応】「袈裟ガタメ危険な暴行」法的見解の相違と自衛の議論

海外の反応【スポーツ】

翻訳元:https://www.reddit.com/r/judo/comments/1ez63vx/kesa_gatame_dangerous_assault/

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【海外の反応】法的見解の相違と自衛の議論👀💡

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海外のサイトで袈裟ガタメ危険な暴行が話題になっていたので、海外の人々の反応を翻訳してご紹介します。

海外のスレ主のタイトルと詳細

海外のネットスレ主
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袈裟ガタメ危険な暴行

海外のネットユーザー
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こんにちは、私は若い頃定期的に柔道をしていましたが、今では喧嘩をしてしまいました。

その後、相手は気を失って失態を犯したと主張するために別の医師の診察を受けに行きましたが(確かにそうではありませんでした)、今私は危険な暴行の罪で起訴されています。

論文には文字通り「『袈裟固め』という窒息法を用いて、被害者は気を失い自暴自棄になるまで首を絞められた」と書かれている。

これは起こったことではなく、袈裟固めは絞め技ではありません。他に護身術や法的影響で柔道をやった経験のある人はいますか?

このスレッドを見た海外のスレ民の反応

海外のネットユーザー
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被害者とされる人や警察がそのテクニックを何と呼んでいるのかがなぜあなたにとって重要なのでしょうか?

関連する質問は次のとおりです。

あなたは彼の首を絞めたので、彼は自分でうんざりしたり、気絶したりしましたか?

あなたは彼に危害を加えたり、嫌がらせをしたり、攻撃的に触れたりしましたか? (あなたはそれを戦いと呼んでいるので、おそらくそうしました。)

それは自己防衛のためであり、彼があなたを危険にさらしたことに適切でしたか?

海外のネットユーザー
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これが正しい答えです。なぜ柔道用語を使うのか分かりません。法廷で弁護士は、特に陪審員が関与している場合には、彼らがどのような立場にあったかを特定させることになる。

海外のネットユーザー
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野党側の弁護士はOPを、人を傷つけるために特別な訓練を受けた人物として描こうとしている。この用語の使用は、この特定のテクニックが特定の結果のために適用されたことを裁判官と陪審員に示そうとしています。愚かなことだが、愚かな弁護士が自分を賢く見せようとすると、こういうことが起こるのだ。

海外のネットユーザー
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それは刑事告発です。野党の弁護士はいない、彼を起訴しているのは検察だ

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どこの国 ?

海外のネットユーザー
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ここの警備員さん。私の意見では、彼らがこのテクニックを指定している唯一の理由は、あなたが武術の訓練を受けていることを強調するためです。武術の訓練を受けていると、法廷で不利になることがよくあります。なぜなら、弁護士は「彼は武術の訓練を受けており、別の方法で対処することもできたかもしれないが、代わりに危険なテクニックを使った」と主張しようとするからです。私の意見では、それはちょっと愚かなことです。おそらく柔道の最も基本的な技術の 1 つです。いずれにせよ、何も言わず、弁護士を立ててください。

海外のネットユーザー
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賢明なアドバイス。ドアの仕事をしていました。私はかつて、膝丸馬を使って人を押し倒したとして、暴行罪(ドアワーク終了)で有罪判決を受けたことがあります。その事件は映画に撮られていた。法廷で検察側は映画を上映し、本のテクニックを説明した。被害者は風に打たれた以外は無傷だった。この映画を見たとき、これは恐ろしいことだと私は両義的に感じました。その時は気づかなかったが、それは完璧な技であり、実際に完璧な一本だった。私は彼の頭も守りました。私は正しく、不必要な力を使ったという理由で有罪判決を受けましたが、それはテクニックに基づいたものでもありました。上記の袈裟固めのポイントでは、特に相手の腕も入れてしまった場合には、明らかに絞め技になる可能性があります(変形とか形固めとか呼んでください)。

海外のネットユーザー
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袈裟固めは型固めではありません。袈裟固めと言った。袈裟固めは伝統的な枕や崩しでは絞めにはなりません。

海外のネットユーザー
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本当は、袈裟固めについて、特に寝技の訓練を受けていない人について、そう言おうと思っていました。

残念ながら、そうです、訓練を受けているということはしばしばあなたにとって不利になることが多いのですが、特にあなたの場合のように実際に彼らに害を与えない方法でテクニックを行った場合、それは愚かなことです。背景が重要だとは思いますが、いずれにせよ、訓練を受けた人がしばしば窮地に陥るのは不公平です。

海外のネットユーザー
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弁護士に相談してください。テクニックについて要求された場合には、声明を提供することについて先生に相談してください。

海外のネットユーザー
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この黒帯オリンピック選手の学生は、袈裟を除く柔道のあらゆる面で優れています。彼らの袈裟は最悪だ。弱さ考えただけで腹が立つ

海外のネットユーザー
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これは期待していませんでした。壮大で面白い!

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このスレッドではタイミングが完璧でした

海外のネットユーザー
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テクニックについて要求された場合には、声明を提供することについて先生に相談してください。

こういう柔道の反応は面白いですね。袈裟の詳細は関係ありません

海外のネットユーザー
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ああ、それは間違いなく関連しています。裁判官や陪審員にとって、チョークは恐ろしい危険なものとみなされています。 「押さえつける」という言葉は、「首を絞めるテクニック」よりもはるかに暴力的でなく、危険でもなく、悪意も少ないように聞こえますが、それぞれの背後にはまったく異なる意図があります。

極端な場合、それは文字通り、合理的な武力の範囲内であるか、殺人未遂で起訴されるかの違いになる可能性があります

これらすべては、詳細が重要であることを意味します

海外のネットユーザー
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「チョークホールド」に関するステートメントを無効にすることができるため、これは関連性がある可能性があります。 」

彼は私を拳で刺した」とほぼ同じ内容の発言だが、柔道をやっていない人なら理解できるだろう。

海外のネットユーザー
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敬意を表して申し上げておきますが、これは法律のフォーラムではありません。ほとんどの場合法律の訓練を受けていない人々が参加するフォーラムで進行中の裁判について投稿することの賢明さには本当に疑問を感じます。弁護士/法務チームにご相談ください。

海外のネットユーザー
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これは弁護士に対する法的な質問です。多くの場合、武道の真実は法廷ではまったく問題になりません。すぐに弁護士を雇いましょう。

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私は、被害者の気が変わる可能性があるという事実にさらに問題があると考えています。袈裟固めという言葉はよく知られており、知らないと知らないことで虚偽の主張をしてしまう可能性があります。

最悪の場合、医師は絞殺を確認し、護身術の専門家は袈裟をしていなかったと言います。

証人を集めて弁護士のところへ行きましょう。

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私は弁護士ではありませんが、テレビはよく見ました。 法廷では、判決が終わるたびに「異議あり」と叫んでください。あなたは上手になるでしょう、そして彼らは皆、あなたの天性の能力に感銘を受けるでしょう。 そこで……解決しました。

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あなたは彼を打ち負かしたようですね🤝🏽おそらくそれに値するでしょう。

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私は66kg未満で、相手は約85kgなので、実際には非常に短い口論でしたが、うまく終わりました。特に私にとっては、もっとひどい結末になる可能性があると思います。

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あなたがこの状況に本当にうまく対処したことが分かりました。彼は気を失って自分自身を失墜させたことをどうやって証明できますか?誰か目撃者はいますか?事件がすぐに無実であることを証明できるほど明確ではない場合、刑事告発が必要ですが、おそらく有罪を証明するほど明確ではない場合、つまり無罪とみなされることになります。それが彼に対するあなたの言葉であり、医師がおそらくテイクダウンとピンがあったと言った場合、それはおそらく正当防衛とみなされるでしょう。

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これが、ストリートでの戦いを避ける理由です。敗者はほとんどの場合、警察に駆け込みます。そして必然的に、物語には3つの側面が存在します。彼の側、あなたの側、そして真実。弁護士をつけてください。国ごとに法律が異なるため、ここでのアドバイスは無意味です

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中学生の頃の私も同様です。いじめっ子たちは、成績が良かったことを理由に休み時間に私を殴り、母が教師だったので、逃げるために柔道をしたり、さらには狂気を起こしたりし、その後、彼らは私を野蛮であるという理由で罰しようとしました。

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彼らはテクニックに名前を付けました。

おそらく、専門家証人(柔道のインストラクター)は、指定されたテクニックにはそのような効果はないと説明して、自分たちの主張に穴をあけることでしょう。

弁護士ではない私の目には、彼らは諺通りに足を撃ったように見えます。

海外のネットユーザー
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テクニックの名前を間違えることは法的には関係ありません。弁護士ではないあなたの指は、何を入力しているのか全く分かりません。

そして関係なく。袈裟固めで人を窒息させることは絶対にできます。たわごと自体もおそらく

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袈裟固めで人を窒息させることは絶対にできます。

〜85kgのウケの上に66kg未満のトリのようなものではありません。横隔膜の圧縮を機能させるには、適切な量の質量と少なくとも同等の(またはそれ以上の)胴体サイズが必要です。

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誰かの首を絞めるのとは違います。おそらく同じ結果でしょう。

私は弁護士ではなく、ただ大声で考えているだけであることを明らかにしました。

弁護士が特定のテクニックが窒息を引き起こしたと主張したが、そうではなかったとしても、それは彼らの訴訟に有利にはならないでしょう。

曖昧さを取り除くために弁護士が存在するのはこのためです。

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最も重要なことは、悪名高い恐ろしい…柔道チョップを適用しましたか?

冗談はさておき、どのようなテクニックを適用しましたか?首に触れましたか?彼は本当に意識を失って窒息していたのだろうか?医師たちはどのような痕跡を見つけることができるでしょうか?

目撃者はいたのか?彼らは誰の側につくのでしょうか? カメラ録画はありますか?

口論はどれくらい激しかったですか?もっと早くに離脱できたでしょうか?彼の態度はどうでしたか?命の危険にさらされていると感じましたか?

とにかく、弁護士を見つけて、自己弁護カードを切って(体重が20キロ軽いということは、特に頭を殴ったり蹴ったりする代わりにそれを選択した場合、テクニックを正当化するのに非常に役立ちます)、そして本当に彼の首を絞めた場合は、いくつかの研究を見つけてください。血の詰まりの生体力学 (およびそれが安全な選択肢である理由)。

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警備の仕事をしていた時もそうでした。何も請求されたことはありませんが。でも警察に連絡を取ってもらいました。幸運にも彼らをマネージャーに紹介するか、すでに書面による報告書を提出しただけです。

以前は袈裟固めを使用していて、普段はカメラを持ってテイクダウンについて長文のレポートを書いていました。

彼が本当にそれを報告書に書いたのであれば、それは良いことだ。それは医師と彼自身の信用を傷つけることになります。最終的には、当然のことながら認定黒帯を取得できます。

アームバーは絞め技だと主張しているようなものだ。

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起訴可能は英国を示唆しています。起訴対象の暴行罪は、故意および殺人未遂により GBH に傷害を与えたり引き起こしたりするものである。だから私はそれを見るのに苦労しています。 ABH(タイオフェンス)は、歯や骨の損傷、広範囲または重度の打撲傷、縫合が必要な切り傷、意識喪失などの場合に発生する可能性があります。

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袈裟固めと全ての押さえにはチョークが内蔵されています。この場合、首を抱え込む腕はBjjで言うところのフォン・フルー・チョークになります。フロントネイキッドチョークに近いですね。

カメラ?

証人?

警察や病院は証拠を集めましたか?

人々は窒息しても自暴自棄にはなりませんし、ブラジリアン柔術入門の儀式やその他の愚かな行為の一環として人々が窒息した例はたくさんあります。

状況と脅威のレベルはどうでしたか?

国内の柔道統括団体に連絡しましたか?

専門家からの技術に関する発言は素晴らしいです

海外のネットユーザー
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弁護士に相談すると、Dojo または NGB が陳述書を提供してくれる可能性があります。私の知っているngbで働いている7~8段は、格闘技に関わった人々に賛成、反対の専門証人として活動してきました。誰かをピン留めするだけなら、おそらく大丈夫でしょう。私が思うに、袈裟で横隔膜が潰れる可能性があり、胴締めと同じように誰かを「窒息」させる可能性があります。しかし、それは私が時々意図的に試みた場合にのみ成功したのを見たことがあることであり、誰かが偶然にやったのを見たことはありません。

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これは柔道にどう関係するのでしょうか?これは法的な質問です。

袈裟固めであろうと何であろうと、法律と戦うために効果的に導入できる柔道技術はない。

法律の黒帯を持つ人が必要です。

そうは言っても、ジョシュ・バーネットはディーン・リスターに残忍な袈裟固めを提出した。格下で訓練を受けていない人間がプレッシャーとクソで気を失ってしまう可能性も完全にあり得ないわけではない。相手がバーネット対リスターの試合ビデオを入手し、あなたが同じテクニックを適用したと裁判官を説得できる場合、問題が発生する可能性があります。

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これが米国であれば、刑事犯罪でのみ起訴されます。それが刑事犯罪であれば、逮捕され、弁護士を雇う機会が与えられるか、弁護士が任命され、罪状認否が行われるはずです。また、起訴状に「クソ」を使う検察官もいないだろう。

これは米国ではないか、OPが起こったことの多くを省略したか、あるいはそれが起訴ではなく民事召喚と告訴であるかのどちらかだと思います。

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弁護士に相談してください。

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その男を悪口と呼び、ズボンにうんこをするような弱い男としてソーシャルメディアで嘲笑します。

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私は法律を勉強しており、英国にいます。袈裟固めを使用した場合、それが合理的な力であるとうまく主張できるでしょうし、それが拘束に使用されているのかそうでないことを示す証拠はたくさんあります主に申し立てなので、私なら優秀な弁護士を雇いたいと思いますし、もし裁判になった場合には、それを正当防衛として使用するのに十分なケースがあります。

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弁護士を雇いましょう

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(笑) 引用は面白いので嘘はつきません

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公に投稿するのをやめて弁護士に相談してください。

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これがどの国で起こったのかわからないということは、弁護士との一般的な話以外に有益なアドバイスが何もないことを意味します。私が警察官だったここ米国では、容疑が誰かの気絶だった場合、即座に重罪となり、それが軽犯罪であれば、そうでない限り、州が自ら起訴することを知っています。 DV は通常、当事者に任されており、私たちは報告書や陳述書などを受け取るだけです。検事は被害者に何をしてもらいたいかを尋ねます (検事が怠けている場合を除き、重罪の場合はそうではありません)。いずれにせよ、ここでの用語は重要ではないと言う人もいますが、何かが主にチョークであるかどうか(武器が関与しているかどうか、種類など)である場合、私の州にはバッテリーの種類について特定の法律があったためかもしれません分類される。

それはあなたにとってあまり意味がありません、それ以外は…弁護士に相談し、戦いがどのようなものであったか、どのような立場が使われたか、証人はいるかなどを知らせてください。可能であれば道場から陳述書を入手してください。 「もし」彼が嘘をついているなら、繰り返しますが、私は重罪で私が以前働いていた場所について話していて、それが嘘であることが証明されました(このようなことに関しては、彼は自分が排便したと主張しているので、証明するのはそれほど難しくありません、そしてあなたはしなかったと主張したり、目撃者の証言など)、その場合、重罪の虚偽報告で相手方を攻撃することになります…ただし…そうですね、私はその虫の缶を開けません。

これが私のアドバイスです。このようなことについて Reddit に投稿しないでください。たとえあなたが法的または自衛のサブレディットに参加していたとしても、最善の絶対的な答えは、専門家に相談することです。これは今後も常にそうです。つまり、弁護士に相談してください。

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私は弁護士ではありませんが、彼の体に痕跡の証拠はありますか?彼はビデオ証拠を持っていますか?彼には証人がいますか?もしすべてが「ノー」で、あなたが彼の告発を嘘として否定するだけなら、西側の法制度では彼は訴訟を起こせないということになるのでしょうか?

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柔道を専門とする弁護士に相談すれば、笠固めはホールドテクニックであり、相手をコントロールするためだけに使用し、相手に危害を加えないためだと説明してくれるだろう。

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私も研修を受けたり、離婚裁判に参加したりした同じような状況にありました。 実際には誰も傷つけていないにもかかわらず、私が人を傷つけるように訓練されているように描かれていました。

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あなたは誰かを気絶するまで首を絞めたのですが、私たちがあなたを助けなければなりませんか?ここの人々がこれを支持するなんて信じられない。どこで止まるかを知っておく必要があります。そうしないと、他の戦いで同じことを期待しないでください。ひどい状況に陥る可能性があります。

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うん。突然OPが路上でランダムな男の首を絞めました。人々は、同じ男に撃たれるためだけに男を手放したブラジリアン柔術ファイター、レアンドロ・ローのことを忘れている。

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あなたは多くの仮定を立てていますが、なぜ作戦側が嘘をついていて、相手が真実を語っていると仮定するのでしょうか。実際に何が起こったのか私たちにはわかりません。

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あなたを絶賛します。あなたはこの紳士の主張を検証するのに適した理性を持っていると思います。 柔道界はとても希望を持っているので、もしかしたらこの紳士は荒らしか欺瞞者なのかもしれない


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ご覧いただきありがとうございました。みなさんはどう感じましたか?

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