翻訳元:https://www.reddit.com/r/mlb/comments/1foqllj/will_teams_move_away_from_traditional_starting/
【海外の反応】伝統的先発型の投手の価値は下落👀💡
海外のサイトでチームは伝統的な先発投手から離れることになるだろうか?が話題になっていたので、海外の人々の反応を翻訳してご紹介します。
海外のスレ主のタイトルと詳細
チームは伝統的な先発投手から離れることになるだろうか?
今シーズン、先発投手4人が少なくとも4000万ドルを稼いでいる。ジェイコブ・デグロムは2試合に先発出場した。マックス・シャーザーは9本を決めてILにいます。ジャスティン・バーランダーは16試合に先発出場し、防御率5.55を記録している。大谷翔平は全く登板していない。トミー・ジョン手術はかつてないほど一般的になっています。エリート先発投手の年俸は上昇し続けている。ローテーションのトップスターターと契約することはこれまで以上にリスクが高まっている。
これらの例は、4,000 万ドルのスターターでどれだけの問題が発生する可能性があるかを示しています。しかし、健康で生産性の高いスターターであっても、もはやそれほど価値がありません。完投や250イニングのシーズンは終わった。 2024年の最大の主力選手は、1回の先発で平均7イニングにも満たないだろう。
エリート救援投手の年間値札は1,000万ドル未満です。チームは4000万ドルでエリート先発投手と契約することも、同じ金額で5~6人のエリートリリーバーと契約することもできる。そして、これは単なる年間平均値です。エース投手は8~9年契約を結ぶ。エリートリリーバーははるかに短い契約でやって来ます。
エリート先発投手が4,000万ドルの値札を正当化できない、または私たちが慣れている仕事量を提供できないというリスクがますます高まっているため、より多くのチームがエース1人ではなく、エリートリリーフ投手を多く積むことに移行するでしょうか?
このスレッドを見た海外のスレ民の反応
最終的には、非常に一生懸命投げる選手から離れる動きが見られると思います。野球界の分析担当者は、平均130イニングを投げて防御率3.00の選手よりも、時速90マイルを投げて防御率3.50の選手の200イニングの方が価値があることを理解するのに十分賢い。ここで数字を作ってみましたが、価値観の交差点があるはずです。
ただし、分析担当者はERAをまったく気にしません。
(笑)、トゥーシェ。 FIP?
チームが独自の対策を講じている可能性が高い。しかし、公開されている統計を使用する場合、生の才能を分析するには xFIP が最適だと思いますが、FIP も機能する可能性があります。
さて、完璧ではありませんが、今年はセス・ルーゴが204.2イニングを投げました。メジャーではほとんど。彼のFIPは3.26です。彼のWARは4.6です
Tyler Glasnow は 134 IP を持ち、FIP は 2.69 です。彼には 3.8 WAR の価値があります。
IIRC、WAR は FIP のみを考慮します。これらは、あなたのパラメータで私が見つけることができた最も類似したプレーヤーです (130 IP から 200、0.5 程度の出力差)。
そしておそらくあなたは正しいでしょう。
彼らは投球イニングごとに $$& を気にします。
あまり。 メジャーで100%投げることができる人口はほんの一握りだ。 選手たちに少し休んで、メジャーにすら行けない危険を冒してほしいと本気で思っているのでしょうか?それともモンスター契約を結べないのか?
それはまさにタイラー・グラスノウがゲーム内インタビューで言ったことだ。 彼は、MLBで投手としてのチャンスを得るにも、世界で最も素晴らしい選手から100%の力を得る必要があるとき、誰も腕の健康について考えないと述べた。 それなら、そこにいるときは、やって来る全員よりも先を行かなければなりません! 根本的な解決策はありませんが、少し休むことですよね。
そうですね、100%の力を出さない選手はいないでしょう。 圧倒的に多いのは送り返されたことによる数度の悪送球だ。 97球を投げても呼ばれない29歳のAAAミドルリリーバーがいる時代だ。
時速99マイルの速度制限を課すのはマンフレッドに任せてください。
もう一度銃を元に戻すだけです。
では、グレッグ・マダックスタイプの投手をもっと探しているのでしょうか?
マダックスは力強く投げましたが、スモルツの杖の上にいたため、その速度が影を落としていました。 92年から2002年まで防御率2.47を記録した。彼は、40代の彼のことを話さない限り、…命令だけをする男ではありません。
41歳の彼は、今日の防御率でメジャー46位となる。勝利数は11位、投球回数は3位、鞭数は42位。 25四球、参考にはなりませんでしたが、メジャーでは200番目でした。そして、ゲームの1位は34で始まりました。現在のリーダーは32です。戦争では2.6で42位です。だから今日の試合ではこの投手が求められるだろう
名簿制限については言うまでもありません。現在、26 人の選手名簿には 13 人の投手しか登録できません。ただし、ダブルヘッダー (追加の選手が 1 人、投手である必要はない) と 9 月 (追加の選手が 3 人必要で、そのうち 1 人は投手になれる) を除きます。 ).https://www.si.com/mlb/2023/10/28/rob-manfred-rule-changes-world-series-pitcher-roster-limits先発投手の優先順位を奨励するために、今季終了後に投手制限を1人削減する。
それに近いとは思わないが、そうなるだろうとは思う。選手たちはもっと強く投げようと努力し続けるだろうし、そうするだろうし、怪我はさらに悪化するだろう。
打者がこれまで以上に優れている今日の試合で投手が時速90~91マイルを投げても同じように簡単に成功できると考えている皆さんは、率直に言って少し妄想的です。時速100マイルで投げる場合と、最高時速90マイル程度で投げる場合とでは、誤差の範囲がはるかに大きくなります。
たとえば、今日の試合の打者がどれほど優れているかを過小評価することはできません。ちょっと見てください、時速90~91マイルの速球と時速99~160マイルの速球に対するリーグ全体の長打率を見てください。だからこそ、投手はかつてないほど激しく投げるようになり、より良い結果を得ることができるのです。
ショタ、ルーゴ、レンジャー・スアレスなどは同意しないだろう
私はそうは思わない。先発投手の全体的な価値(またはその欠如)については私もあなたに同意しますが、あなたの例は投手集団全体を実際に示しているわけではありません。デグロム、シャーザー、バーランダーは、まさに怪我のリスクがあるからこそ、全員が4,000万ドルを超えている。デグロムは歴史のせいで、他の二人は年齢のせいだ。誰も彼らに長期契約を結びたくなかったので、チームは何年にもわたって過剰な支払いをしなければなりませんでした。彼らは正しかったことが判明した。 (言うまでもないことだが、シャーザーとバーランダーは、自分の資金を曲げて自己主張をしたいと考えている真新しい億万長者のオーナー以外からは、そうした契約すら獲得できない可能性が高い)。大谷は契約を結ぶ前に負傷した。それは契約に完全に織り込まれており、もし彼が完全に健康であったなら間違いなくもっと多くの報酬を得ていただろう。
主な問題は、エリート先発投手が不足していることだ。チームはスターターが必要で、チャンピオンシップ枠内にある場合、利用可能な選手と契約することになる。どのチームも先発投手が必要です。
彼らはすでにそうしています。スターターが7になることはもう期待されていません。もう変わってしまったのです。
そう、先発投手は4~5イニングしかやってないようだ?
ラインナップを通じて2回。
いいえ、ブルペンではその負荷に対処できません。 常に5イニング程度を投げられる先発投手が必要だ。 そうしないと、ペンにすぐに大きな負担がかかることになります。
いや、今は老いて引退する老人たちが大勢いるだけだ(オオタニは数えていない)。
MLBは、100球を超えたり、怪我をしたり、4回か5回か忘れたけど失点しない限り、先発投手は6イニングを投げなければならないというルールを加えることを望んでいない。
それは決して承認されないでしょう(ありがたいことに)
そうならないことを願います。むしろノーヒッター投手は引っ張ってはいけないというルールを加えてほしい。
チームに勝つためにプレーさせてはどうでしょうか?
それができてDHを廃止できれば、野球はほぼ修正されるでしょう。
ア・リーグのファンとして、ナ・リーグにDHがあるかどうかは私にとってあまり重要ではありませんが、ナ・リーグにDHがある今では、それについて否定的な意見をあまり見かけなくなりました。ゴーストランナーはばかげていますが、私が理解することは何でもです。ピッチクロックがダサい。何でもいいからもっと大きな基地を。ピックオフルールは馬鹿げている。
チームがさまざまな球種に特化したスタータースタッフを擁することを願っています。ナックルボーラー。 4種類のスピードのチェンジアップを投げる男。凶悪なスライダー。もしかしたら、ポジションプレーヤーに適切なイーファスの投球を教えることさえできるかもしれない。みんなが全力で投げるのを見るのは疲れます。
私はそれには同意しません。
私は GM が非常に大胆で、既成概念にとらわれずに考える姿を見てみたいと思っています。チームは26人制で13人の投手を起用できる。 5~6人のSPと7~8人のRPを抱える代わりに、チームがSPとRPの境界線を少しあいまいにし、各投手に4日ごとに、ただし1回あたり110~120イニングだけ投げられるように依頼したらどうなるでしょうか。年?
聞いてください。 12 人の投手を 3 人の投手からなる 4 つのチームに分けるとします。例えば。、
チームA:投手1、2、3。
チームB:投手4、5、6。
チームC:投手7、8、9。
チームD:投手10、11、12。
4 つの「投手チーム」のそれぞれは、4 日ごとに登板するように求められ (つまり、シーズンあたり 40 試合)、各投手は少なくとも 1 回はラインナップを通過するように求められます (9 アウト — これにより、投手の効率が最大化されます)。打者は同じ投手を見る回数が増えるほど有利になるため)。
13番目の投手は、その日に指定された投手の1人が早い段階でノックアウトされたり、怪我や病気で投げられなかったり、試合が延長戦になったりした場合に備えて、伝統的な「消防士」を務めるよう求められ、次のようになります。チーム内で連日投球が期待されている唯一の選手だ。この投手は、チームが必要に応じてファームに移籍して交代できるように、チームのオプションも残しておかなければならない。
上記の考えが非常に突飛であることは認めますが、これは非常に効果的である可能性があります(投手は 1 試合につき 3 イニングしか要求されないため、最大限の努力に近い投球ができるようになります)。 「ローテーションの前のスターター」タイプは必要なく、最大110〜120イニングを投げることができる選手の束だけが必要なので、非常にコスト効率が高くなります。この取り決めの下では、各チームは、少数の認定されたエースに巨額の資金を投じる代わりに、比較的安価で、比較的低価格で中ローテーションタイプの投手を十数人チームにストックできることになる。これは、リスク管理の観点から非常に魅力的である。怪我のリスクを数人から十数人に分散させることになります。
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私は打線を1回通過する8人の投手のようなことを考えていました。試合がコントロール不能になったときにオプションを備えた掃討投手。伝統の7回プラス腕4本。 セットアップが従来のものであることを除けば、あなたと似ています。可能であればゲーム開始時に左右のコンボ。
そう、レンジャーズは基本的に昨シーズンこれをモンゴメリー、エヴォルディのローテーションでローテーションして行ったが、その後はそれ以外はあまりしなかった。しかし、彼らはピッチングの仕方を知っていたので、今日の試合では、支配的であることよりも、どうやって選手をアウトにするかを知っていることが重要でした。
彼らは30〜40年前に戻って、再び5日ごとに9イニングを投げ始めればよいのです。合間に仕事をして腕の力を鍛え始めます。
リーグはチームにスターター重視への回帰を強いると思う。 少しでも注目していただければ、彼らが検討している多くのルール変更の 1 つは、スターターの最低 6 IP/100 ピッチです。 スターターは野球の主力であり、識別可能な投手の対戦が必要です。 コーファックス対ギブソンなどでは、ほとんどの投手がエリートではなく、ほとんどの投手が無傷でラインナップを3、4回も勝ち上がることができないため、これにより攻撃も活性化されます。
希少なものは、安くなるのではなく、高くなる傾向があります。チームが同じ数のロースター枠を持つ伝統的な先発投手からどのようにして移行できるのかはわかりません。リリーフ陣は非常に不安定だ。チームは多くのトップリリーバーよりも、トップレベルの先発投手をリスクにさらしたいと考えている。リリーバーも、ダラス時代のデビーよりもリーグで活躍している。
それでも、彼らには週に複数回、複数回のイニングを食べる必要があります。もしくはベンチが無い。
もしオオタニが投げるならどこにいるだろうか?彼はリーグでトップ5かトップ10ですか?
あなたは何かを理解していると思いますが、それを間違った方法で尋ねています。各チームはこれまでと同様に先発投手を評価するだろうが、各チームは(実際にはすでにそうなっているが)個々の先発投手を少し違った方法で評価し始め、「メガ・ディール」をこれまでよりももう少し精査し始めるだろうと私は思う。昨年、ジョーダン・モンゴメリーとブレイク・スネルが長期契約を結ぶことができなかったのには理由がある。彼らは6年契約を望んでいた。彼らはそれを理解できませんでした。ルーカス・ジョリートが獲得したような契約や、2年前にネイト・イオヴァルドが獲得したような契約がさらに増えるだろう。山本が25歳という理由だけで獲得したようなビッグディールは今後も見られるだろう。そして、ブレイヤン・ベロのような若い選手のための拡張も見られるでしょう。しかし、巨大取引はこれまで以上に精査されるだろうと私は考えている。
質の高い先発投手が不足しているのは分析の産物であり、問題を解決する方法を選手に教えていないからです。先発投手の価格も抑えられます。それが大きく関係しています。その「オープナー」のたわごとは鳥のためです。先発投手の対戦は予想外だ。
インスタグラムの投手コーチが幼い子供たちをダメにしてしまった。パッド入りの壁に全力でボールを投げるというのは、私がこれまで見た中で最悪の投球指導だ。しかし、時速 100 百マイルを走行すると、偵察レーダーに注目される可能性があります。途中で誰かのアイデアが、時速100マイルを投げる限りは問題にならない投球指導ができるということになり、20球くらい投げるオーバーリリーフになりたくないのならそれは全くのデタラメであることが判明した。
サッカーにおけるQBのプレーの価値は、彼らがもう選手にそのポジションのプレー方法を教えていないので、今ではひどいものになっている。それについてあれこれ言うつもりはありませんが、スポーツで自分のポジションをどのようにプレーするかを選手たちに教えることがすべてであり、それはもう起こっていることではありません。
スタッフを4~5人置くのに十分な「エリートリリーフ投手」が存在するチームは少ないと思う。
私は、MLBのエリートリリーバーが年収670万ドルを稼ぐというあなたの仮定に異議を唱えます。 (「チームは4000万ドルで5~6人のエリートリリーフ投手と契約できる)」
現在、堅実なミドルリリーバーは1,000万ドルから1,100万ドルの値段がします。
エリートクローザーの費用は年間1,700万〜1,900万ドルです。
しかし、はい、チームは間違いなく先発投手の伝統的な役割から離れ、さらには「守備範囲」の観点から投手陣を考えています。さまざまな役割にわたって、シーズンごとにカバーしなければならないイニング数が決まっています。そして、ブルペンアームは現在、AAAの割り当て(ほとんどが休息)と幻のILで循環する傾向があるため、これらの役割は26人の名簿だけでなく、40人の名簿全体に広がっています。
投手のプレーは月に 1 ~ 2 回程度ですが、投手はすべての打席でボールをコントロールするため、ゲームで最も重要なプレーヤーです。彼らは投手にもっと長く試合に残ってほしいと思っている。彼らは投手の長期滞在を求めており、試合が遅くなるため、あまり多くの投手のサブを望んでいない。マンフレッドはオーナーの祝福を受けて試合をスピードアップするためにできる限りのことをしている。いや、彼らはおそらくもっと伝統的な投手に注目しているのだろう。
月に1回か2回でしょうか?
ご覧いただきありがとうございました。みなさんはどう感じましたか?
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