翻訳元：https://www.reddit.com/r/nintendo/comments/1fyuyu9/lets_civilly_discuss_the_common_phrase_its_always/
【海外の反応】賛否両論あり、議論は複雑👀💡
海外のサイトで「任天堂のゲームを海賊版にするのは常に道徳的に正しい」というよくあるフレーズについて、礼儀正しく議論しましょう。が話題になっていたので、海外の人々の反応を翻訳してご紹介します。
海外のスレ主のタイトルと詳細
「任天堂のゲームを海賊版にするのは常に道徳的に正しい」というよくあるフレーズについて、礼儀正しく議論しましょう。
任天堂が何か不人気なことをするたびに、人々は「任天堂のゲームを海賊版にするのは常に道徳的に正しい」というフレーズを繰り返すのが非常に一般的です。
これは実際、Adobe が不評な決定を下すたびに人々が投稿していた、「Adobe 製品を海賊版にすることは常に道徳的に正しい」というミームのバリエーションです。
私が議論したいことは次のとおりです。
あなたはこの言葉に一方的に同意しますか？任天堂のゲームを海賊版にすることは本当に道徳的に正しいのでしょうか?
もしそうなら、それはあなたの心の中でどのように「道徳的に正しい」と思いますか?もしそうでないなら、それはどうして道徳的に正しくないのでしょうか？
そうでない場合、どのケースが道徳的に正しく、どのケースが道徳的に正しくないと思いますか?
おまけ: Adobe 製品を海賊版にするのは道徳的に正しいでしょうか?マイクロソフト？りんご？他の会社はありますか？
このトピックから離れすぎず、このフレーズ自体について議論することにこだわってください。
このスレッドを見た海外のスレ民の反応
私の意見では、ROM のダウンロードが問題ない状況は 2 つあります。
このゲームは現在サポートされているコンソールまたは PC では購入できません
オリジナルのコンソールでゲームを所有しているが、さまざまな理由から PC でゲームをエミュレートしたいと考えています。元のゲーム機はもう動作しない可能性があります。古いゲーム機を取り出す必要がなく、PC でプレイしたほうが便利かもしれません。あるいは、そのほうが優れた体験ができるかもしれません
ポイント 1 についてはそのとおりです。このゲームを合法的にプレイできる唯一の方法がコレクターで購入することであり、メーカーや著作権所有者に 1 セントも戻らないのであれば、海賊行為は罰金です。
あなたがそれをまったく提供しないなら、その時点で私は盗んでいることになります。
私にとっては 2 つだけです。
なぜ 1 ではないのでしょうか?
プレイできないゲームがある場合は、別のゲームをプレイします。アクセスできないゲームで、エミュレートしたくなるようなゲームは思いつきません。
あれは私が今まで見た中で最悪のテイクの一つだ
つまり、訴訟を起こすことができないから反対するのですか？ちょっと変な角度
これは現実に根付いたミームであり、現実には根拠がありません。何かを盗むことは決して道徳的に正しいことではありません。 reddit の人々は任天堂を憎んでいるだけで、ゲームを無料で手に入れるのが好きですが、同時に自分たちが正当化されていると感じたいと思っています。
それは正当化できません。問題を回避できるので、必要に応じて海賊版を作成し、有料の顧客がこれを持続可能にできるようにして、無料のゲームを入手してください。しかし、それが「道徳的に正しい」と正当化しようとするのはやめてください。なぜなら、彼らは過去半世紀のゲーム履歴全体のバックログを常に利用できるわけではなく、その結果を見る前に、あなたが同意しない訴訟を起こすからです。訴訟。
これらは海賊行為を正当化するために海賊が言っているだけです。任天堂は、著作権で保護された素材を侵害するサイトや YouTube チャンネル、特許を侵害するゲーム、海賊版素材を奨励し、これを含むデバイスやソフトウェアを追及するなど、法的に閉鎖する権利を十分に有しています。
彼らはIPと財産を非常に保護しており、イベントを主催したり、YouTubeビデオを作成したりするなど、「公の」方法で任天堂のものを使って何かをしたい人は、そのことに注意する必要があります。だからこそ、彼らは自分たちのポリシーや見解と一致しないイベントを中止するのです。
私はそれについて道徳的な立場を置いているわけではありません。私は ROM をエミュレートしたりダウンロードしたりすることに慣れています。私が知っているのは、自分が何をしてきたか、なぜ任天堂が著作権侵害を可能にするあらゆるものを追求し、いつそうなるかを気にしないのかということだけです。
それが彼らの IP が非常に高く評価されている理由の 1 つです。
5 年前、人々は自社のソフトウェアの価格を、数か月後に新作ゲームの価格を値下げする Ubisoft のようなパブリッシャーと比較していました。
さて…ユービーアイソフトがどうなったか見てみましょう
ただし、このスレッドは道徳的な議論に関するものです。任天堂がこれらのものを閉鎖することの合法性を疑っている人はここにはいないと思います。
はい、このフレーズは著作権侵害を正当化するために使用されます。しかし、ここで問題となるのは、それが正当化されるかどうかです。それが道徳的かどうか。
海賊行為はかなり利己的な傾向があるということです。ビデオゲームは、商品やサービスと引き換えにお金が使用される社会契約を前提として作られた贅沢品です。
たとえ盗んでいる会社が道徳的に腐敗していると思ったとしても、契約を破り、何も見返りを与えずに常に道徳的に優れていると主張するのはかなり難しいです。結局のところ、ビデオゲームをする義務はありませんし、この種の行動は十分な数の人々がそれをしない場合にのみ持続可能です。
エミュレーションが道徳的に完全に正当化される場合もありますが、「～するのは常に道徳的です」のような包括的な発言はかなり愚かです。
IMO 著作権侵害は、ゲームが他の形式で入手できなくなった場合、またはオリジナルのコピーを既に持っているが、単純に別の方法でプレイしたい場合 (エミュレータ、ハンドヘルド、PC など) に「許可」されます。
そうすれば、すでに製品/プラットフォームの料金を支払っているか、購入する方法がないため、海賊行為を行うことになります。
「くたばれ任天堂」は間違いなく違法行為であるため、著作権侵害は禁止されています
イモの人々は、知らず知らずのうちに、自分たちに利益をもたらすある種の道徳律に従います。この例では、大丈夫だと言う人の多くは、自分は貧乏なのでどうせゲームを買わないだろうからそう思っています。
問題は、その考えをひっくり返して、その人が今はより裕福な当事者であるという立場に置いた場合、彼らはおそらく別の曲を歌うだろうということです。ホームレスの人があなたから特に物を盗むことは道徳的に問題ありませんか?たとえ彼らがあなたより明らかに貧しい場合でも、あなたはおそらくノーと言うでしょう。なぜなら、あなたの道徳観はあなたの個人的な状況の結果であることが多いからです。
別の例: 自分の作品を盗まれ、大企業に利用されたアーティストに同情する人は多いと思います。しかし、もし立場が逆だったら、すぐにその姿勢を変えるでしょう。しかし、それは意味がありません。不正行為も基本的には同じです。どちらかの政党が大きいからといって、基本的なレベルで異なる扱いをされるべきではありません。
これは実際には「企業から食品を盗むのは常に道徳的に正しい」の変形であり、Adobe のものもその変形です。
この問題についてインターネット上で議論する必要性を感じないため、私が貢献しなければならないのはこれだけです。
これは面白いミームですが、一部の人々はそれによって自分たちが無敵になったと心から思っているようで、その代償を支払ったのです。
道徳的に正しいかどうかは分かりませんが、物を盗むのが好きなのでやってしまいます
つまり、正直になって、正当な理由があってやっているふりをするのはやめてください。
信じられないほどベースにある
IMO 必需品以外のものを盗むのは決して「道徳的に正しい」とは言えません（そしてそれはあなたのパートナーや子供が生きていくために必要な場合に限ります）。
誰かがエンターテイメントを海賊版にしたいなら、それをしてください。私は彼らを責めません。しかし、それを何らかの方法で正当化しようとするのはばかげています。 「やりたいからやっている」という本当の理由を自分に認めてください。
それ以上に複雑になる必要はありません。
これは一部の PC Masterrace の狂人たちが真剣に受け止めているミームです
PC Masterrace がエリート主義の PC ゲーマーに対する侮辱的なジョークとして始まったことを考えると、それは当然です。
それは道徳的に正しくありません。人々が資本主義と巨大な肉体を嫌い、それを何らかの形で男性に押し付けたいのはわかりますが、それは自称正義の名の下に悪い行為を自己正当化しているだけです。商品やサービスの交換の世界では、誰も他人のものを受け取る権利はありません。彼らがそれでお金を稼いでいるかどうかさえ関係ありません。それは彼らのものです。彼らは自分たちのものを守るために何かをすることが許されています。たとえ私たちが気に入らないとしても、それは彼らのものです。
私たちが世界と共有するものがある場合、それらとまったく同じ権利が私たちにも適用されます。
その通り。
そして、それが、特定のケースでエミュレーションを正当化する理由でもあります (コンソールとゲームをすでに所有している場合、またはゲーム/コンソールがもう入手できない場合、この場合、そもそも販売されていないので盗むことはありません) 。
しかし、任天堂が嫌いだからという理由で海賊版を作成したりエミュレートしたりするのは、まさに…ゴミです。
あなたはこの言葉に一方的に同意しますか？本当ですか
いいえ、しかし、この文を文字通りに使っている人はいないと思います。
もしそうなら、
現在ゲームを販売していない場合は、問題ないと思います。そうしたとしても彼らが損をするわけではありません。ダフ屋からコピー品を買うことは解決策ではありません。
そうでない場合、どのケースが道徳的に正しく、どのケースが道徳的に正しくないと思いますか?
(前回と同じ回答です)
おまけ: Adobe 製品を海賊版にするのは道徳的に正しいでしょうか?マイクロソフト？りんご？他の会社はありますか？
それはまったく別の話であり、各個人の状況、経済状況、その他多くの要因に大きく左右されます。
現在ゲームを販売していない場合は、問題ないと思います。あなたがそうしても彼らはお金を失うわけではありません
確かに、自分が作ったものを販売しないことを選択したとしても、それを無料で体験したり、複製したり、広めたりする権利は人々に与えられません。
ここで話しているのは道徳ではなく合法です。
それは道徳的でもありません。
コンテンツ制作者には消費者からアートを差し控える道徳的権利があると思っているからですか？
海賊行為を行う人々は、自分たちの行為を正当化するために、手段を選ばずに行動します。したがって、キャッチフレーズがあると、彼ら自身の目にはそれが犯罪であるように見えなくなります。
また、コンテンツ制作者の標準的な反応がすべて「たとえ相手が犯罪行為をしていても、大企業が悪い」というものであり、そのようなミームが繁栄できる環境を許していることも役に立ちません。
あまりにも偽善的なのでとても腹立たしいです。任天堂をボイコットする言い訳をするのではなく、お金を払いたくないと言いましょう。
人々は「道徳的に正しい」ことと「道徳的に許容される」ことを混同していると思います。
ほとんどの人の心の中では、食料のために動物をxxxことは道徳的に許されていますが、動物は食料のために殺されるために存在するということに異論を唱える人はほとんどいないと思います。
私は個人的に、任天堂のゲームを海賊版にすることが「道徳的に正しい」とは思っていません。なぜなら、任天堂のゲームは人々が海賊版を作るために存在していると言っているのと個人的に解釈しているからです。
道徳的寛容さに関して言えば、ゲームをプレイできる唯一の合理的な方法が海賊版でない限り、ゲームを海賊版にするのは良いことではないと思います。
おまけの質問になりますが、企業に対するある種の「復讐」としてソフトウェアを海賊版にするべきではないと思います。まず、実際に何の影響も与えず、ただ苦々しく卑劣に見えるだけです。第二に、会社のポリシーに同意できない場合は、代替案や競合他社をサポートする方が良いです。
いいえ、決してそうではありません。
海賊行為とは窃盗のことです。 人々はそのようなことに取り組んできましたし、ゲームは贅沢品であり、必需品ではありません。
ゲームが市場に出ていない場合、著作権侵害は倫理的だと思います。 もし任天堂が私にゲームの代金を払って欲しいなら、彼らはそれを売るだろう。 例としては、ワリオランド 2 があります。これは 3DS eShop で販売されていましたが、任天堂がショップを閉鎖したため、現在はどこでも合法的に入手できません (中古品を除き、任天堂は金銭を受け取っていません)。 任天堂は私に『ワリオランド 2』の代金を渡してほしくないのですが、私はそれでもアートを楽しみ、鑑賞したいので、海賊版にする必要があります。 誰も傷つけていません、それは倫理的です。 ゲームが販売されているのであれば、著作権侵害は非倫理的だと思います。 TTYDは現在販売中です。 任天堂は自社製品にお金が欲しいので、お金を払わずに製品を受け取るのは間違っています。 (入手不可能な) Gamecube バージョンをプレイしたい場合、倫理的に行うべきことは、リメイク版の代金を支払い、GCN バージョンを海賊版にすることです。 グレーゾーンは、ゲームフリークが積極的に悪い製品を作っている現在のポケモンだと思います。 私なら海賊版を買うのは抵抗があるので、中古本を買うか図書館で借りるでしょう。 しかし、私はスカーレットやヴァイオレットを盗用する人にまったく眉をひそめるつもりはありません。 そこでは、任天堂が壊れた製品の代金を要求しています。
Adobe なんてクソだけど、Photoshop の代替手段はたくさんあるので、Photoshop を海賊版にするのは正当化されないと思います。 CLIP STUDIO PAINTに50ドル支払うだけです。 著作権侵害はケースバイケースだと思います。 それは違法であり、背後にあるスタジオに損害を与えることがよくあります。 しかし、それは必ずしも非倫理的であるわけではありません。 70 ドルのゲームを購入してすでに支払った TotK の音楽を聴くためだけに 90 ドルを支払うつもりはありません。 しかし、小規模なインディーズ ゲームの 10 ドルのサウンドトラックを誰かが海賊版にするというのはひどいことだと思います。
いいえ
文字通り、ゲームをプレイするためにハードウェアやソフトウェアにアクセスできない人は、ゲームを海賊行為する正当な理由があります。これには、公式アクセスの欠如が含まれます（ポケモン エメラルドを任天堂から直接合法的に入手することはできません）。何らかの理由で単に自国で任天堂のゲームにアクセスできない人々も同様です。これらは入手可能かどうかの問題であり、どちらの場合でも、ゲームの代金を払いたくても支払えないため、任天堂は何も損をしません。
購入できるゲームを海賊行為することは道徳的に正しくありません。たとえば、米国に住んでいる場合、Tears of the Kingdom を海賊版にする道徳的理由はまったくありません。ゲームとコンソールは流通しており、ビデオ ゲームが販売されている場所ならどこでも見つけることができます。
お金を払いたくないとか、合法的にSwitch Liteの270ドルを持っていないとか、ゲーム自体がそれを盗む十分な理由にはなりません。 Switch のグラフィック機能の問題も、ゲームをスチーム化するのに十分な理由ではありません。はっきり言っておきますが、あなたがこれらの理由で海賊版ゲームを明示的に行うかどうかは気にしません。この無意味な道徳的高尚な議論を無視してください。
4. いいえ、他の製品を海賊版にすることは道徳的に正しくありません。企業に対して道徳的な難題がある場合は、その企業の製品をまったく使用したくないはずです。
「常に」という部分には同意しません。 モバイルを含む現在サポートされているコンソールではない場合、はい、それは道徳的に正当であると信じています。
いや、1 つの例外を除いて、現在販売/提供されている任天堂のゲームを海賊版にするのは道徳的に正しくありません。たとえば、新しいゼルダのゲームをプレイするためだけに海賊版を作成するつもりはありませんが、マリオ 35 をプレイするために海賊版を作成することはありません。もう利用できません。
しかし、これらのゲームの MOD を試したい場合は、MOD をプレイするために海賊版を作成するか、スイッチをハッキングして、ブリックするかオンラインから追い出される危険を冒す必要があります。その場合でも、私はすでに合法的に所有しているゲームの MOD またはハックのみをプレイします。
自分たちには海賊行為をする権利があると本気で信じている人は、本当に愚かだ。あなたがその会社が好きか、もっと良い下位互換性を提供すべきだと思うか、より良いオンラインサービスがあればいいのにと思うか、パフォーマンスや価格などが気に入らないかなどは関係ありません。あなたには物を盗む権利はありません。期間。そして、あなたがそう思っているなら、繰り返しますが、私はあなたに話しています、そしてあなたはクソほど愚かです。
🖤
この男はそれを理解しています。
民事。はい。できるよ。深呼吸する
人それぞれスタンスは異なるでしょうが、このようなものを買う余裕のある「老人」の一人として、私の見解は次のとおりです。
本体のライフサイクル中に欲しいものはすべて購入します。
ゲーム機の寿命が尽きるにつれて、私はすでに購入するはずだった 15 ～ 20 本のゲームにお金を費やしてしまいました。この時点から、私は持っていない残りのゲームには決してお金を使いません。したがって：
🏴☠️残り。
時々、見逃していたダイヤモンドの原石を見つけることもあります。
GRISを例に考えてみましょう。これらすべてのゲームの 95% にはデモが存在しないため、YouTube クリップ以外には何が足りないのかまったくわかりません。 3 時間でクリアした後、私は自分自身にこう言いました。「すごい、このゲームに美しいゲームが詰め込まれている。彼らはチップを受け取る価値がある。」その結果、私は実際にゲームを購入することになりましたが、そうでなければ決して起こらなかったでしょう。
Dxxxe the Diver、Lil Gator Game、Metroid Dread、Kirby’s Dream Blanket などのゲームも同様です。デモがない = テストできない = 🏴☠️フェーズまでスキップします。
多くの場合、反対の反応が当てはまります。 「うわー、このゲームはクソだ。これを買わなくて良かった」という声は、ロックマン 11、エピック ミッキーなどのタイトルで発生しました。
任天堂にはもっとデモが必要だ。おそらく最初の波の間にもっとたくさんのものを買うと思います。
それを道徳的に正当化できるでしょうか？いずれにしても購入するつもりはなかったので、お客様の収益に悪影響を与えることはありませんでした。しかし、そのようにして物を調達できない同僚や友人にはゲームのことを話しますし、素晴らしいゲームを見逃したので振り返って財布に小銭を入れることもあります。 🫢
これはおそらく、経済的に余裕のない若い人と同じスタンスではありません。しかし、あなたが求める「いつも」は、「どうせ買うつもりはなかった」というラインを超えた後の、明確な「イエス」です。その前に、いいえ。
おそらくこのサブに関する不人気な意見ですが、このスレッドのテーマを考えると、人々はさまざまな視点にオープンだと思います。任天堂のゲームを海賊版にすることが道徳的に間違っているとは思いません。私の主な主張は次のとおりです。
私が特に何をしようと、任天堂は莫大なお金を稼ぐつもりです。たとえ多くの人が海賊版を作ったとしても、彼らはまだお金を稼ぐでしょう。
著作権侵害は、必ずしも購入の紛失と一致するとは限りません。実際のところ、そのような人は極めて少数派だと思います。お金を使うつもりなら、それほど多くのものは私を止めることはありませんが、同じことが逆に機能します。
一般的に何かを海賊行為することが道徳的に正しいとは思いません。特に、一般的に海賊できるものはほとんど必需品ではないので、
いいえ、任天堂から購入できる場合は、購入してください。繰り返しますが、海賊行為は窃盗ではないので、好きにやってください。
任天堂から物理的に、または少なくともデジタルで購入できないゲームはありますか?完全に許容範囲です。
いいえ、NSO ゲームは購入できません。アクセスをレンタルしているのです。
編集：しかし、海賊行為が道徳的に間違っているかどうかはどうですか？それは全く別の議論です。しかし、私は今でも、会社がそれを販売していないのであれば、海賊版を作るのは間違いではないと考えています。
いいえ、NSO ゲームは購入できません。アクセスをレンタルしているのです。
オンラインでレンタルできる映画についても同じことが言えますか?
はい、特に古いゲームを販売していない場合はそうです (サブスクリプションなんてクソ)。これらの企業が私たちが望むものを与えてくれない場合は、私たちは独自の方法を見つけるでしょう。ただし、著作権侵害に正当化は必要ありません。単純にもう販売されていないゲームや、そもそもあなたの地域では発売されなかったゲームについても訴訟が起こされる可能性があります。
貧しいからやっている人もいれば、やりたいからやっている人もいます。私はもう torrent はしませんが、おっしゃるとおり、ROM とディスク イメージはまだ大量にあります。
企業の財務諸表の収益は、一部の愛好家が無料で製品を入手しても大きな影響を受けることはありません。これは特に任天堂に当てはまります。テクノロジーに精通した人がお金のないゲームをプレイしたいからといって、自然に炎上することはありません。
私の5000の精液マシンがnentindoの300ドルのプラスチックのゴミよりも優れているとき、それは道徳的に正しいし、両方をナノ秒あたり数十億フレームのパイズリアニメゲームに改造したときも道徳的に正しい
アイテムの市場が閉まっているときはいつでも海賊行為を行うことができます。
ただし、これはゲーム業界のディズニーの大人であるため、このサブは絶対にこの質問をする場所ではありません。
大手企業なんてくたばれ、企業は黙っていてもいい、著作権侵害はすごい。
私は民間で話し合うと言いました。
あなたは12歳ですか？
ご覧いただきありがとうございました。みなさんはどう感じましたか？
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