【海外の反応】チ。―地球の運動について― 7話 感想：外国人、感動する

Chi.:地球の運動について・Orb:地球の動きについて – 第 7 話 ディスカッション

そう、アニメの後ろに座って、彼らが楽しかったと思っているのを見るだけだ（ネタバレする人はいないけど、彼らの反応を純粋に見るほうが面白いんだ）

漫画で初めて「ジョレンタの父親」が登場したとき、完全に頭から離れませんでした。彼らが彼を視界から隠そうとしていたのが非常に目立っていたことを考えると、見逃していたことに驚いています。

ジョレンタがどんな声をするのかは特に考えていませんでした。彼らはここで良いキャスティングをしました。また、以前に彼の声を聞いたので、ピアフが誰であるかを知ることができるのも気に入っています。

ジョレンタはクールに見えますが、ひどい状況/時代背景にあり、見ていてイライラします。

どうやら彼女も、私たちがこれまでに何度も見てきた、死の危険を冒すほどの知識への渇望を持っているようです。彼女は男たちにうまく溶け込むだろう。

彼女のお父さんが知ったら面白いでしょう。

15世紀と16世紀のヨーロッパは生きるのが困難な時代でした。

ええ、私は正直に言って、このエピソードでは彼女にとって事態がさら​​に悪化することを期待していました。

彼女がコルベのメモを取り出していたとき、私は彼女がこれをしたことで捕まり、たとえ彼女がそれを実行しなかったとしても、平手打ちか何かで彼に罰せられるだろうと予想していました。

コルベは他人の作品を平気で盗むタイプのようですが、自分の研究結果をあえて盗み見る人は誰でも嫌いです。

彼はもう知っているかもしれない。掘り続けたいと彼女が説明したとき、ノバクさんはあまりにも冷静だったが、驚いた様子はなかった。ラファルが刑務所で彼女と同じように振る舞い、危険にさらされても穴を掘り続けたとき、ラファルは理解できず口論になりました。

うわー、ノワクの娘は汚らわしい異端者だ！さあ行こう！！！

バデニとジョレンタの非常に興味深い対比。どちらも小さな池に閉じ込められた大きな魚です。彼らは本当に賢く、才能があり、知識を求める意欲にあふれていますが、理由はさまざまですが、制限されているため、その可能性が十分に活用されていません。彼らは明らかに自分たちの状況に不満を持っているが、バデニは歴史に名を残したいという燃えるような野心を持っており、他人の踏み台になることを拒否し、ポトッキに功績を与えるよう求めるラファルの手紙を燃やしたことさえある。一方、ジョレンタは仕事を盗まれた後、沈黙を続けることを選択しました。

バデニもコルベがジョレンタにしたのと同じことをするつもりなのだろうか。それとも、彼は彼女にふさわしい評価を与えるでしょうか？

津田健次郎の声はあれほど有名なのに、父親の顔を映さないのはなんて愚かなことだろうと思った。

ただ、思い出したのは、これはもともと彼の父親がノバクであることはそれほど明白ではない漫画だったということです。

ここのマンガ読者の皆さん、確認できますが、私は完全に盲目でした。

この中世の世界で女性であることは本当にもどかしいですよね？あなたの研究結果が上司に盗用されましたが、研究資料にアクセスするにはコルベが必要なので、選択の余地はありません。

ジョレンタが投稿された質問に答えたので、彼女がオクジーとバデニとどのように対話するかを見てみましょう。

そして待ってください。声から判断すると、ジョレンタの父親はナワクですか?? （いいえ、マンガ読者は答えないでください。）

漫画の読者ではありません – それは間違いなくノワクの声でした。あの男は遅かれ早かれ真実に取り憑かれることになるだろう、そして私は待ちきれない。

彼女がOPに現れ始めた瞬間、それはかなり明白だと思った 最初の2つのエピソードで彼は娘について、そして彼女が彼の世界のすべてであるなどについてたくさん話していたので、彼女が彼の娘でなかったら奇妙だろう

また、マンガ読者ではありません。

OPを考えると、娘が最後なのかと思っていました。 OPでは女の子が父親であろう人と手を繋いでいるので。ノワクはシーズン初めに尋問をしていたときに娘がいたと語った。

正直なところ、これは漫画では秘密にしておくことがうまく機能するケースの1つですが、アニメではそうではありません。それがノワクの娘であることを見せてくれればよかったのにと思いました。漫画ではこれに繋がる重大な展開が後々あると思います。ノワクの声を十分に聞いて彼であることがわかるので、そのシーンをスキップするか、それがノワクであることを示した方が良かったように感じます。さらに、津田健次郎さんの声は非常に特徴的で、さらに見逃せません。

おそらく漫画ではもっとうまく機能していたと思いますが、彼の声は非常に認識されています。

さて、津田健次郎はノワクです。彼はとても特徴的な声を持っています。顔は出さなかったものの、間違いなく彼だ。私はそれを確信しています。

このように仕事を盗まれるのは女性としては気の毒ですが、そんなことになるとは思わなかったと言えば嘘になります。

そしてそれはあまりにもノワクスの声でした、私も同じことを考えていました。ノバクがまさにこの仕事に取り組んでいた数人を殺害/逮捕し、今では彼の娘が全く同じ仕事で新しい「世代」を手助けしているというのはなんと皮肉なことでしょう。

とても皮肉なことなので、ノワクになるでしょう。彼自身の娘が、彼が剣に捧げた人々の仕事を続けているところを想像してください。

私は正直に言って、コルベは彼女の努力をすべて自分のために奪うつもりなだけだと信じています。 もし彼が実際に彼女を助けていると思っていたとしたら、私は本当に驚くでしょう（彼は彼女をめちゃくちゃにしていることを知っているほど賢いのです）。

とはいえ、私はフィクションのクソ野郎が大好きなので、コルベを応援しています。

この魔法のせいでお腹が痛くなってきた、トイレ休憩中。

それは両方とも言えるし、彼は自分の功績を認めたいのだが、彼の言ったことも論理的には理にかなっている。

彼はジョランタを利用していますが、彼の言ったことはどれも嘘ではありません、もし女性が天文学を勉強しているところに捕まったら、魔術の罪で殺されるでしょう。

そして待ってください。声から判断すると、ジョレンタの父親はナワクですか?? （いいえ、マンガ読者は答えないでください。）

そうだ、彼女は他の二人を守りながら彼に火傷を負うだろうね

ここで私はコルベが最初に燃やされることを望んでいます。

娘に対して優しい一面を見せるシーンを考えると、ラファルを引っ張って当然のことに反して自分の心に従うのではないかという気がします。

このシリーズは、重要な瞬間に大きなドラマの瞬間を望んでいないものの、その背後に実質があるように感じられるシリーズのような気がします。たとえば、ジョレンタが自分で書いたと言ったら、このドラマは本当に盛り上がったかもしれません。代わりに、彼女はエピソードの終わりにバデニとオジーの両方に会う立場にあります。これにより、物事がさらに面白くなります。

漫画の読者ではありません – それは最悪の謎のようなものでしたが、ノワクの声はすぐに認識できます。視覚的な手がかりは何も示されていなかったので、漫画ではうまくいったかもしれませんが、アニメではその声は完全に無駄でした（笑）

この中世の世界で女性であることは本当にもどかしいですよね？

それをイライラさせると言うのは、それを軽視しすぎです。まさに危険です。知的な女性であり、そのことで悪名を集めると、火刑に処される可能性があります。男性の異端者よりもさらにそうです。

歴史的性差別へようこそ、イェーイ。悲しいことに状況が変わってからそれほど時間が経ちませんでした。最悪の部分は、その推論がその年齢（女性に関する部分）に適切だったということです。

一部の博士課程の学生に尋ねたわけではないにしても、その一部は単に学術界が新人研究者を不公平に扱っていることです。

ああ、クソ。アニメの途中で友達に冗談で言ったんですが、EDに出てくる女の子がノワクの娘だったら面白くないですか？それは面白くて皮肉ですが、文字通り一周回ってしまいます。それはおかしくないですか（笑）

この中世の世界で女性であることは本当にもどかしいですよね？あなたの作品が上司に盗用される

中世？ 500年経っても変わらないものもあると思います。

津田健次郎さん、これは爆笑間違いでしたね、当時は漫画だけ読んでいれば彼女の父親が誰なのかわかるようにするつもりだったって言ってましたが、その男の声を担当するのは彼です、それは非常に明白です 😂😂😂

爆笑 アニメではジョレンタの父親が誰なのかを隠蔽してシーンから遠ざけているところが大好きだけど、キャラクターの声を津田健次郎が担当しているのにどうやってそんなことができるんだろう？

これが漫画で明らかになったとき、それはさらに驚きになったと確信しています。

津田健次郎さんのネタバレです。

オクジーは、たとえ自分の取り分をすべて犠牲にしてでもポトッキに返済したいというラファルの永遠の願いを尊重したいという真の人物です。

しかし、ジョレンタとあの二人との交流はうまくいかなくなったが、それが彼女を何かを学ぶためだけにメタルギアソリッドを完全にプレイすることを強いられるよりも、彼女の努力のすべてを奪われてしまうよりも良い方向に導いてくれることを願っている。そして彼女のお父さんのあの独特ののんびりした声…もしかして？

このやりとりの後、私はバデニに対する好意的な見方はあまりなくなったが、オッジーに対しては多くの敬意を抱くようになった。彼は正しいことをしたいと考えており、自分の分を犠牲にして死者の願いを尊重するつもりです。

貪欲が七つの大罪の一つであることを、全人類の中でもバデニは知るべきではないでしょうか？正直に言うと、彼はあまり聖職者とは思えず、神の名を自分の利益を促進するための言い訳としてのみ使用しているように見えます。

バデニには彼自身のキャラクターの成長があると確信しています。オッシーみたいに。

利他主義や理想観だけでなく、バ​​デニのような野心的な人物によって歴史が作られることもよくあります。

私は人物の成長よりも、彼がなぜ自分がやったような抜本的な措置が必要なのかを証明するか、少なくともさらに説明してくれることを心から願っている。

ほぼ全盲になり、かろうじて機能する片方の目だけになった後、バデニはおそらく信仰を捨ててそれをやめたと言うでしょう。

しかしそれでも彼は、自分が興味がある唯一の歴史は聖書だと言っています、この男について本当に読むことはできません

そうですね、バデニの宗教観は非常に興味深いです。彼の考え方にもっと光を当てられるかもしれない聖職者が周りにいないだろうか。

エピソード 6 で、バデニは文字通り、チャーチが研究に役立つものを提供できないなら、もうここにはいないだろうと言いました。彼は傲慢なろくでなしだと思いますが、とにかく彼はエピソード6ですでに傲慢さを示していました、私は驚きません。

しかし、結局のところ、彼はグラやオッツィのように、ある種のキャラクター開発を行うことになるでしょう。あるいは、おそらく彼はただのツンデレです（笑）。誰もがツンデレになる可能性があります。特に日本では、日本人がツンデレキャラクターを本当に愛していることは誰もが知っています。今私が妄想しているかどうかはわかりませんが、どういうわけかバデニはそれらのツンデレなことを思い出させます（爆笑）。

この話では名前と苗字の区別がありませんが、代わりに私が区別するのはどうですか？

名前:

ラファウ

ジョレンタ

ヒューバート

姓:

バデニ

ポトッキ

ノワク

コルベ

ピアスト (ピアスト王朝の伝説的な創始者の名前でもある)

(おそらく)ニックネーム – Oczy (目)

Glass について聞いたことがないので、外国語かニックネームかもしれません。

彼の職業が暗殺者のスラッシュデュエリストだったことを考えると、オッジーは間違いなくニックネームです。彼は人生のほとんどを決闘者として働いていました – おそらく早い段階でその名前を採用し、本名を捨てたか忘れました

彼の場合、私が決意を欠いているのは、彼が正式な名前をもらったことのない下生まれであり、したがってそれが彼の名前であると同時にあだ名であるという仮定のシナリオに由来しています。

Glass について聞いたことがないので、外国語かニックネームかもしれません。

おそらくドイツ語の「ガラス」でしょう。

まれではありますが、最初のプロタグの名前はポーランドで Ł の代わりに L が付いているのが見られるため、正典での彼の名前はまさにこれであると信じることにしました。とはいえ、ポーランド人として慣れるまでは少しぎこちなかった。

前のエピソードで声優がオジーの名前の発音が違うのを見てニヤニヤしてしまいました（詳しくない人のために言っておきますが、czは日本のchよりも少し乱暴で、ポーランド人が初めてローマ字を読むとき、どちらの「ch」も間違えて発音されます）その逆も同様です）。同様のことがウィッチャーのアニメでも起こりましたが、キャラクターごとにプロタグの名前が異なって発音されました。

最初のプロタグの名前はポーランドではŁ の代わりに L が付いているので、正典での彼の名前はまさにこれであると信じることにしました。

いいえ、漫画「ラファウ」の「ラファウ」は間違いなく「ラファウ」と発音され、日本語の「ł」の文字に最も近いです。もし作者が名前を「ラファル」にするつもりなら、「ラファル」と書いて「ラ・ファー・ル」と発音するだけだろう。

私が本当に理解できないのは、著者がどのようにして「Oczy」を「オチー」と発音するのではなく、「オクジー」と発音する「オクジー」にしたのかということです（まだ最高ではありませんが、少なくとも元の発音の類似性はあります）。作者が名前の半分はよく調べたけど、残りは諦めたみたいですね（笑）

このトリオは私に三賢猿を思い出させます、オッジーには悪が見えません。しかし、彼が見つめると、彼の世界は変わります。バデニは悪を聞きません。しかし、見知らぬ人の言葉を聞く機会を利用して、彼を石箱に導きました。今、ジョレンタは悪口を言いません。

クールな接続。

ジョレンタが声を上げると何が起こるか見てみましょう。

「あなたのお父さんは私たちのために働いています、そしてこれがあなたの初の犯罪です、あなたは撤回しますか？」

教育を受けた女性ほど危険なものはないようです。可哀想なジョレンタ。彼女の才能は、コルベのような才能のない小さな変態をひいきにすることに無駄にされています。

ジョレンタのお父さんが私たちの友人のノワクにほかならないというのは、ちょっと興味深いと思います（その声はどこかで聞き覚えがあります！）。バデニとオジーは彼が拷問してxxxであろうような人々であり、彼女は彼らと手を組もうとしている。いざとなったら、彼の義務が親としての本能を覆すことになるのだろうか？

彼女の才能は、コルベのような才能のない小さな変態をひいきにすることに無駄にされています。

コルベさんは悪い人ではないと思います。彼の行動はおそらく彼の時代の結果です。彼が彼女の作品を盗もうとしているとは思えません。おそらく彼は本気で彼女の名前で出版するのは危険だと考えており、たとえそれが間違っていたとしても彼女を守ろうとしているのでしょう。

そうすれば、より興味深く微妙な解釈になるでしょう。

ウオト（Orbの著者）とのインタビューで彼は、コルベは自分が何も間違ったことをしているとは思っていないとし、それどころか、実際に悪いことをしている人よりも悪いと見なされる可能性があると述べた。

彼女が文字通り魔術で火傷にならないように、慎重な方法で彼女の研究を出版することがどのように「最悪」であるかを説明してもらえますか？

私が言ったことをもう一度読んでください。

私は彼女の名前で出版するかどうかの決定とそれが伴う結果について話しているのではなく、コルベが自分の行動についてどう思っているかについて話しているのです。彼が自分の行動を最も自然な行為であると認識し、そこに何の間違いも見当たらない場合、それは自分の行動が間違っていると認識した場合よりも悪いと見なされる可能性があります。なぜなら、後者であれば、彼は自分の考え方を修正できるからです。しかし、自分が絶対に正しいと思って行動していると、考えを変えるのがはるかに難しくなります。まあ、少なくとも作者はそれがもっと悪いと言ったことで暗示していたと思います。

ああ、分かりました

コルベが間違っているのは、正しい信者になって神聖な異端審問に通報する代わりに、実際には異端者を育てていることだ

当時の道徳によれば、ジョランタを売り渡すのが正しいことだったろう

しかしコルベはそれを認識することもできず、異端者と協力して神聖テナントを裏切り続けます。

コルベは自分の間違った行為を正す方法さえ理解できず、罪を犯し続け、地獄に向かって歩き続けます。そしてそれが最も自然なことであるかのように、彼は魔女を聖なる報復から隠すために自分の名前を貸します。

このコメントがこの議論を勝ち取りました。なんと崇高で皮肉な議論だろう。

なぜなら、彼の行動は正しいからです… 彼女が受けるべき評価を得ることは、彼女の命よりも重要だと思いますか?拷問と魔女狩り？その状況と時代において、彼の行動は最も論理的です。彼女には、研究をして好奇心を満たし、研究を発表して当時の学術知識に影響を与える機会があり、他では得られない機会です。簡単な制限としては、それは他人の名前でなければならず、彼女はその洞察力で名声も評価も得られないということだ（現実的には、たとえ彼が彼女の名前を使ったとしても、当時は誰も10代であることを認めなかったので、それは決して起こらないだろう）少女はそのような研究の背後にいる人でした）。彼女はラファルと同じくらいナイーブですが、おそらく彼が最終的にどうなったかを見てみるともっとナイーブです。リル・ジットは12時を過ぎられなかった🤷🏿

間違いなくもっと悪いです。彼は喜んでその悪から利益を得て広めています。それが間違っていると認識していないということは、見た目だけでなく頭の中でそれを擁護していることを意味します。それが間違っていると認識し、とにかくそれを実行する人は、少なくともそれについて嫌な気分にさせられる可能性があり、その間違った行為からどれだけ利益を受けるかを変えるだけで考えが変わる可能性があります。悪を行うことが善であると実際に信じている人は、世界に対する理解を変える必要がありますが、それははるかに困難です。

これは、コルベが欺瞞的であり、それについて何か気分が悪いと仮定した場合にのみ機能します。

しかし、彼、そして私たち、そして他の全員に関する限り、彼がジョランタに言ったことは真実であり、彼女の名前が知られれば彼女は死ぬでしょう、そして私はこれが驚くべきことではないと思いますが、私はそうは思いません彼女は異端審問から逃れるために必要なプロットアーマーを備えた唯一の主人公となるでしょう

むしろ女性としては、読み書きができるというだけで処刑されるリスクがより大きいのです。

何？私が言いたいのは、彼がそれが間違っていると認識していないことの方が悪いことであり、自分が何か悪いことをしていると知っていた人が罪悪感を感じるかもしれないということです。何か嫌な思いがあるかというと…それはただの事実です。がある。彼は自分のたわごとが事態を悪化させていると信じている。彼は彼女と一緒に仕事をしようとしているわけでも、何か変化を起こそうとしているわけでもなく、ただそれがそういうものであり、彼女は彼が彼女の仕事を盗むことを喜ぶべきだということを喜んで受け入れているだけなのです。

良いことをしようとしていて、状況が間違っていることを知っている人なら、彼女に対して謝罪し、何らかの形で協力しようとするでしょう。おそらく、テxxxト内で彼女の名前を隠すか、手がかりを残すか、ペンネームか何かを使用する方法を見つけたかもしれません。それが間違っているとわかっていて、意図的に利益を得ている人は、インセンティブが変化した場合、罪悪感を感じたり、別のことをしたりすることを確信するかもしれません。彼は、自分が助けになっていると思い込んで、それを盲目的に受け入れて擁護し、心の中では自分が「正しい」と思っているため、おそらく自分自身で変わることは決してないだろうから、その両方のタイプの人々よりも悪いです。そしてそのため、彼はその間違いを永続させ、ジョレンタのような他の人々にも同じように考えるように説得しようとしているのです。

異端審問の好意に乗りたいという理由以外に、ジョランタの名前が公になるのを手伝う動機はまったくないが、それ自体が、ジョランタの養育に関して家の主人やその上司を厳しい監視下に置くことになるだろう。自分自身

このように、コーベルが自分のやっていることが悪いと思い始めるには、主人がヨランタが作者であることを気にしていないだろうこと、また主人が表紙を手伝うだろうということを事前に知っておく必要があっただろう。彼女を立ち上げて教会から守ってください

その場合、ジョランタの名前は再び曖昧になることになるが、彼女は少なくとも、この情報がなくてもより多くのリソースに自由にアクセスできるようになるが、彼女の作品を盗むことでコベルが正しいことをしているのは事実である。

でもそれは命が尊いという論理の下での話で、一方でコベルは魔女を助けているから処刑されるべきだという時代の論理の下での話です。

コーベルはジョランタの言っていることを本気で信じている、それが彼らの時代の現実だから、もし彼女が自分の名前で自分の作品を出版したり、本当の作者として自分自身につながる手がかりを残したりしたら、次に彼女が父親に会うときはそうなるだろう魔術の裁判で

これはこの物語が関わる時代や場所への配慮が全く欠けた視点だと思います。

また、自分の行動が悪であると知っているかどうかが違いを生むかどうかという最初の問題にも私は同意しません。

抽象的なトピックに関するこのメタ的な会話は、このエピソードで実際に見てきたものとあまりにも結びつきが少なすぎるように感じます。これは、他のコメント投稿者が示したように、異なる道徳的観点を受け入れることなく、事実を誤って解釈し、おそらく間違っている、または少なくとも不明確な文脈で解釈しすぎです。どちらの意見も有効ですが、私はあなたの意見を好みません。

団塊の世代のおそらく 90% が、彼らの時代ではそれが普通だったため、生涯で N ワードを言ったことがあるのと同じようなものです。そして、私たちが今定期的に行っているかもしれないことは、将来の世代には悪いことであると考えられるでしょう