【海外の反応】エクソシストを堕とせない 79話 感想:外国人、感動する

「エクソシストを堕とせない」のキービジュアル 海外の反応【漫画】
公式サイト:https://shonenjumpplus.com/episode/3269754496649675685

翻訳元:https://www.reddit.com/r/manga/comments/1h0dtsf/disc_make_the_exorcist_fall_in_love_chapter_79/

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【海外の反応】外国人、感動する👀💡

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海外のサイトで[DISC] エクソシストに恋をさせて – 第 79 章が話題になっていたので、海外の人々の反応を翻訳してご紹介します。

海外のスレ主のタイトルと詳細

海外のネットスレ主
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[DISC] エクソシストに恋をさせて – 第 79 章

このスレッドを見た海外のスレ民の反応

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銃について話す人が足りていない

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この漫画は本当にそれらのトピックを遠慮していない この作品のようにゲイの言葉をストレートに落とし込んだ漫画は思い出せません

他の漫画でのバージルの仕事はおそらくまだ対処できるでしょうが、私たちは彼がこの漫画で仕事のために何をしているのかを正確に知っています

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それは私がこのマンガを楽しんでいる理由です。それ自体を恐れていません。

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ジャンプ+に掲載されているため、通常のジャンプに掲載されている場合よりも、そのようなトピックについてより自由に扱うことができます。

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ベルがイムリを徹底的に軽蔑しているのに、それでも彼女に席を譲っているところが好きです。

ベルに戦いを奪われたマモン (こいつは一体何L取れるんだ)

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すべてのLを取得したマモン、本当に彼は貪欲の罪を持っています

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ああ、バージルとの最後の数ページは悲痛なものでした。彼の「職業」に教会の常連客がいたとしても私は驚かないでしょう。このシリーズは時々読むととても残酷です

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バージルは夜を買いに来た男に文字通り「お父様」と言いました。

誤解を解くために言っておきますが、彼は日本語で「神父様」と言いました。

十分な休息をとり、仕事をする時間を忘れて心をすっきりさせましょう。私はフィクションの中の退廃的なものは普段は気にしませんが、これは少し現実的すぎます。

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カトリックの司祭が少年たちをxxxし、それが発覚して新しい教会に移送される、もっと古典的なデュオを挙げてください、私は待ちます

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彼は同性愛者であるにもかかわらず

彼らはそれを完全に認めました!誰もが知っていたことですが、作者がそれを暗示として残さなかったことに私は感銘を受けました。あと、バージルがあの老人と出かけるシーンは、本当に暗いものでした。

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つまり、カトリック教会についての物語を書いている場合、このようなストーリーラインを含めないのは重大な省略です。

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私にとって最も驚くべきことは、彼が同性愛者であるにもかかわらず、神は依然として彼に聖なる力を与えてくださっているということです。  この漫画の意地悪な神様も徐々に寛容になってきたのかな。

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私が感じているのは、「神は善だったし、今も善である。教会の狂信と腐敗が問題だ」というものです。

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ダンテよりもミハイルが聖なる力を手に入れるのは皮肉なことだ。ミハイルがどのように女装していて、どれほど虚栄心が強いかを考えると、ダンテがこれまでにやった最悪の行為は他の少年と手を繋いだことだった。

これは神が寛容になるという問題ではなく、いつものように摂理が理解できないだけだと思います。 神は錬金術もアザゼルによって地球にもたらされた魔法の一形態であるため明らかに好まないが、リアの力の一部がそれに基づいているという理由で錬金術を木っ端微塵にすることもしない。

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tbf、同性愛は聖書でそれほど一般的な話題ではありません。

てか、毎日たくさんのレビ記の規則が破られていないわけではない。

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貝類の名前

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豚肉を食べたり、混合繊維を着たり、労働者に即日賃金を支払わなかったり、畜産をしたり…

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いいえ、混合繊維ではありません D:

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幽霊の召喚はありません。日曜日は営業しておりません。未熟な果物は食べないでください。そして移民を虐待することはありません。

極端な原理主義者の信仰ほど偽物なものはありません。

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セントパウロはその書簡の中で3回ソドミーを非難しており、ユダ1章7節にもソドミーを非難しています。

したがって、レビ記、ローマ人への手紙、ユダへの手紙の非難に使用されている強い言葉遣いを考慮すると、ソドミーは罪と恵みです。

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イエスは同性愛の話題を一度も持ち出さなかったし、彼の教えの中で同性愛は大した問題ではなかったし、それは神ご自身によるものとされている部分以外では聖書の最も重要な部分であるはずだ。

ユダとパウロは使徒ではありませんでした。パウロが回心した後も、多くの点で使徒たちに同意しなかったことは有名です。パウロの個人的な信念についてはどうでもいいし、キリスト教の多くが彼の教義とイエス自身が説いた教義から逸脱しているのはちょっとおかしい。

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おそらく(この漫画の)神は最初から寛容だったのでしょう、結局のところ、愛する人を選ぶことはできません、それは神があなたのために設計したものです。

そして、反同性愛者全体は、教会の腐敗と支配の一例にすぎません。

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正直に言うと、新しい契約(私が経験したように、愛の戒め:互いに愛し合いなさい)が形成された後、同性愛についての言及はほとんどありません。

私の解釈では、イエスは同性愛自体に反対していなかったであろうということです。しかし、教会の腐敗が偏見の原因となっている

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パウロはローマ人への手紙 1 章 26-27 節で残念なことにそのことについて何度か言及しています。

このため[viz.偶像崇拝]、神は彼らを不名誉な情熱に引き渡しました。なぜなら、メスでさえ、自然の利用を自然に反するものと交換し、同様にオスも、メスの自然の利用を離れて、お互いへの欲望に火がつき、オスとオスが恥ずべき行為を犯したからです。自分たちの過ちに相応しい報酬を自分自身で受け取っているのです。

コリント第一 6:9-10

不義者は神の国を受け継げないことを知らないのか?だまされないでください。淫行者、偶像崇拝者、姦通者、女々しい者、人類に対して自分自身を虐待する者ではありません。

おそらくパウロがこれらを書いていないか、ユダヤ教の法律を繰り返しているだけであるという証拠はいくつかあると思いますが、それでも明らかに素晴らしいものではありません。いずれにせよ、イエスはそれについてまったく語っていないと思いますので、私はあなたの意見に同意します。

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これも英語への翻訳であり、翻訳者には偏見があります。

キング・ジェームス聖書は特に同性愛嫌悪的である。その主な理由は、キング・ジェームスが大の年老いたホモであり、それを教会から隠したかったためである。

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したがって、パウロがローマ人への手紙で使用している言葉は、サルセノコイテースであり、これ以前のギリシャ語の文書には見られなかったため、明らかに彼自身が作った造語であるようです。レビ記のヘブライ語原文のギリシャ語訳から来ているようです

「男性が女性と寝るように、男性が男性と一緒に寝るなら(『アルセノス・コイテン』)、どちらも忌まわしいことをしたことになる。彼らは死刑にされなければならない。彼らの血は彼ら自身の頭にかかるだろう。」レビ記 20:13

他の人は、「アルセノコイテース」の意味は、旧約聖書のギリシャ語訳からの派生によって特定され、「男性と(アルセノス)は女性とのように交尾しない(コイトゥス)」という構成語が言及していると指摘しています。同性愛的な行為。

ここからhttps://en.wikipedia.org/wiki/Homosexerity_in_the_New_Testament

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ポールは個人的に同性愛嫌悪者だったような気がする

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これも英語への翻訳であり、翻訳者には偏見があります。

これは事実ですが、この場合は説明がつきそうにありません。ギリシャ正教会に同性愛についてどう思うか尋ねても、進歩的な答えは得られないだろう。

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これについてもう少し読んでみると、おそらくポールは特に少年性を意味していたのではないだろうか?しかし、これは現代の学者による単なる希望的観測かもしれません。

それは何世紀にもわたって、特に過去数十年にわたって議論されてきたようですが、彼が正確に何を意味したかは解釈次第です。パウロが使った言葉は実際にはパウロが自分で作ったギリシャ語のようで、実際のところはわかりません。

2017年に翻訳した新約聖書の脚注で、デヴィッド・ベントリー・ハートは次のように書いている、「この言葉の適切な意味合いについての私の推測は、1世紀には男性の同性愛的性行為の最も一般的で容易に入手可能な形態だったという現実に単純に基づいている」それは主人または後援者による若い男xxxの搾取でした。」

https://en.wikipedia.org/wiki/同性愛_in_the_New_Testament より

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(笑)、聖パウロ、これは明らかに単なる少年愛ではなく同性愛について語っており、ヨセフス、フィロ、聖ヨハネ・クリストム、シエナの聖カタリナ、聖アルフォンソ・リグオリなどは常にそのように解釈されており、例としてこの聖句を使ってソドミーを非難しています。

この聖句の明確な意味を繰り返し言おうとするホモセクシュアイの新たな波は、罪深いライフスタイルを送りながら、自分たちが神と良好な関係にあると思い込ませようとしている必死の試みにすぎません。

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兄弟は、このたわごとは本物だと考えており、私たちはキリスト教の論点を彼ら自身の「聖典」で反論するためだけに議論しているわけではありません…

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神は彼らに力を与えているだけで、実際に地球をチェックすることを忘れていると想像してください

彼がマンガに登場するときみたいに、私がいない間にすごいことが起こっているような気分になる

しかし、この漫画の方向性では、彼が自然である、良い、悪いという3つの方向すべてに進むことができます

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これまでのところ、すべての悪魔は明確に中立か悪であり、サタンとルシファーの間でそれが変わる可能性は低いです。もし神が悪者だったらとても驚くだろう

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公平を期すために言うと、聖書自体には多くの矛盾があり、少なくとも本文に同性愛が存在しない限り、常に同性愛に対してかなり寛容でした。 選んだ弟子にもよりますが、パウロはどんな形ややり方であってもxxxに反対していました。

『ソドムとゴモラ』は性的な逸脱と行き過ぎに関連しており、最終的にはロトと彼の2人の娘の間のxxxを推奨することになります。

別の話から逸れるが、オナンの種をこぼした話は、オナンが最近亡くなった弟のために弟の未亡人との間に息子を産まないのと同様に、xxx行為や妊娠を目的としないxxxを非難しているわけではない。

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そうですね、旧約聖書のユダヤ人が同性愛者に対して実際に抱える唯一の問題は、子供がいないことだと思います。

ロトは、もてなしの名目で娘たちを輪姦させようとした善人で、(男性の)宿泊客をxxxすると脅迫し、街を壊滅させたのだ。これは、古代の人々の道徳に対する実に異なった、そして多くの場合非常に実践的なアプローチです。

たとえば、敵を大量虐xxxるときにxxxを殺害するのは問題ありませんが、(砂漠のような気候で)彼らの罪のない木を破壊することは、最悪の罪人だけが試みることであり、地獄の最悪の場所へのインスタントチケットです。

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そうです、旧約聖書は私たちとはまったく異なる考え方を持っており、その多くは文脈を念頭に置いて読まなければなりません

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聖書はロトと娘たちのxxxを実際には容認しておらず、文字通りロトを酔わせてxxxしたのです。彼らの子供たちはイスラエルの敵である部族や国家を形成しており、聖書がこの行為を好まないことを示しています。

聖書がxxxを容認していると言いたいなら、アブラハムとサラを使ってください。彼らは異母兄弟です。

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言うまでもなく、原語ではおそらく男性と男の子(子供)を意味する可能性があるのに、現代語訳では男性と男性というように歪められていたのではないかという議論がありました。つまり、ゲイxxxだけではなく、未成年者への虐待をもっと容認していた可能性がある

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ここで聖ヨハネ・クリスソストムはソドムとゴモラの慣習的な解釈を使用し、現代翻訳の誤りの議論を反証しています。

しかし、もしあなたが地獄の話を聞いて嘲笑し、その火を信じないなら、ソドムを思い出してください。なぜなら、私たちは、この現世においてさえ、地獄のようなものを見てきた、確かに見ているからです。というのは、多くの人は復活の後に起こることを全く信じないから、今、消えることのない火の話を聞いて、神は今ある事柄によって彼らを正しい心に導いてくださるからです。というのは、ソドムの焼き討ちとその大火災はそのようなものだからです!…

「その時が来る前に、地獄を強制的に出現させたその罪がどれほど大きいかを考えてください!…あの雨は降りかかることのなかったもので、性交は自然に反しており、欲望が彼らの魂にそうさせたので、それは土地を洪水にさせました。 . そのため、雨は通常の雨とは反対であり、地球の子宮を動かして果物を生み出すことができなかったばかりでなく、種を受け入れるのにも役に立たなかったのです。のこの種の体は、ソドムの地そのものよりも価値のないものである。そして、自分を甘やかした人間ほど忌まわしいもの、あるいはこれ以上に忌まわしいものがあるだろうか。

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聖書には、娘たちが産んだ息子の成功についてもう少し詳しく書かれていたのを覚えていると思ったが、息子、つまり孫?が作った2つの部族について言及があり、彼らがかなり成功した家系であることを暗示している。 私はモアブ人やアンモン人という名前に疑問を感じたことはありませんでした。 この章の終わりをより意味のあるものにするために、いくつかの歴史を見つけてうれしく思います。

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imma baby +1から聖書のレッスンに行く利点

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聖ヨハネ・クリスソストム氏は同意しない

「しかし、地獄の話を聞いて嘲笑し、その火を信じないなら、ソドムのことを思い出してください。なぜなら、私たちは今生でも、地獄のようなものを見てきたからです。確かに私たちは見たことがあります。なぜなら、多くの人がその後に起こることをまったく信じていないからです」復活、今消えることのない火の声を聞いて、神は存在するものによって彼らを正気に導きます。それがソドムの炎上とその大火災だからです。

「その時が来る前に、地獄を強制的に出現させたその罪がどれほど大きいかを考えてください!…あの雨は降りかかることのなかったもので、性交は自然に反しており、欲望が彼らの魂にそうさせたので、それは土地を洪水にさせました。 . そのため、雨は通常の雨とは反対であり、地球の子宮を動かして果物を生み出すことができなかったばかりでなく、種を受け入れるのにも役に立たなかったのです。のこの種の体はソドムの地そのものより価値のないものであるし、自分を甘やかした人間以上に忌まわしいもの、あるいはもっと忌まわしいものがあるだろうか。」

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そう、それはまるで神が罪人を祝福し、彼を信じる者なら誰でも受け入れてくれるようなものだ

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https://en.wikipedia.org/wiki/Pope_Francis_and_LGBT_topics

https://www.cnn.com/2023/12/19/europe/popes-aproval-of-same-sex-blessings-intl/index.html

言及する価値があるのは、現代の教皇は実際、この問題に関しては多くの教会よりもかなり進歩的であるということだ(とはいえ、「カトリック教会の基準に照らして」ということで、ここではかなりの重労働を行っているが)

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つまり、厳密に言うと、同性愛嫌悪は聖書に後から追加されたものですが、私の記憶が正しければ、オリジナルは異なっていました。

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彼は塩の力にも恵まれています。

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ダンテはソドミーを犯していないので、神は彼をレビ記の非難の下に置くことはなく、ダンテは清いのです。

つまり、ダンテは罪(ソドミー)を犯しておらず、忠実なキリスト教徒であるため、神はダンテに対してそれほど怒っていません。

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誤解を解くために言っておきますが、彼は日本語で「神父様」と言いました。

あの老人は教会の人です!

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私は理解した。父親はその人をとても具体的に指す言葉です

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それは私の頭を直撃しました。そのゲイはまたしても私を驚かせた。

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待ってください、それは前に暗示されていましたか?彼らは年齢が違うように見えたので(おそらく構図のせいでしょうか?)、バージルが恋人ではなくダンテの過去の生徒であるという意味がなんとなくわかりました。

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ダンテとバージルは同い年ですが、魔女は魔女になった年齢のまま固まっているだけです。ダンテが大人であるのに対し、彼はティーンエイジャーのように見えるのはそのためです。

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バージルは魔女になると(まるで死んで生まれ変わったかのように)年をとるのをやめました。二人の間には、かつてお互いを愛し合っていたこと、そして心の奥底では今も愛し合っていることを示唆するいくつかのやりとりがあります。数章前のフラッシュバックがあり、ほぼ同じ年齢の若いダンテとウェルギリウスが登場します。

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最初の章ではダンテが女性に興味がないことが暗示されています

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ダンテが「塩の柱」の力を明らかにしたときの会話もありました。バージルは「ソドムがどんな罪で罰せられたのかよく知っているね」のようなことを言った。

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あと、バージルがあの老人と出かけるシーンは、本当に暗いものでした。

ああ、アスモデウスがあんなことを引き起こしたのはひどい、彼女は本当に最悪だ

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ほとんどの人が想像していたと思いますが、レビ記のあの一節は「同性愛者なら死に値する」の一節です。

女性と同様に男性が男性と添い寝するなら、両者とも忌まわしい行為を犯したことになる。彼らは必ず死刑に処されるであろう。彼らの血は彼らにかかっている。

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ああ、数年前に読んだ古いジョークは、要するに「じゃあ、男性の陰部を犯したら罪になるだけ?」というものだった。

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それは具体的には、その男が抱きしめられた小さなスプーンのようなものであれば、石で打ち殺される必要があることを意味していると思います。

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ゲイxxxは、それが本当に異常なものである場合にのみ許可されます。バニラの宣教師のようなものはどれも、女性にだけ良いものではありません。男らしいxxxはハードコアでなければならない

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聖歌隊の少年を犯した場合は別として、明らかに聖職者がやり続けているのだから、聖書には問題ないはずだ

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男の子ではなく男性だと言っています。チェックメイト、無神論者。

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このマンガは本当に何事にも逃げていないことを知っています。レビ記 20 章 13 節を太字ではっきりと言うことに加えて、彼らはダンテが同性愛者であることもはっきりと綴りました。そして、司祭が子供たちとはしゃぎ回っていることについても触れられました。そして児童買春も。くそ。

余談ですが、イムリが再びマモンにダンクをしたのは非常に面白いです、彼はこのアークでは本当にひどいことをしていません。

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はい、参照された聖句は次のとおりです。

「「 『もし女性と同様に男性が男性と性的関係を結べば、両者とも忌まわしいことをしたことになる。彼らは死刑に処せられるべきである。彼らの血は彼ら自身の頭にかかるだろう。」レビ記 20:13 NIV

注:これはそのままの正確な詩です。私は誰かに対する暴力を求めているわけではありません。この章で参照されているものであることを考慮して、ここに提供するだけです。

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ああ、またしても「暗い裏話だ」と認定された瞬間だ。このマンガは私たちにいくつかの難しい問題を投げかけます。

最も礼儀正しい小さな夢の世界は、そうです。最前列席で大感動の戦いへ。次の章では、お父さんくんとベルが少年マンガのように自分の感情をぶつけるのを見るのが楽しみです。


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