【海外の反応】「中国のデフレスパイラルは危険な新たな段階に突入している」中国の経済の深刻な問題に対する慎重さ

海外の反応【経済】
引用:https://www.reddit.com/r/Economics/comments/1fdvf11/chinas_deflationary_spiral_is_now_entering/

翻訳元:https://www.reddit.com/r/Economics/comments/1fdvf11/chinas_deflationary_spiral_is_now_entering/

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【海外の反応】中国の経済の深刻な問題に対する慎重さ👀💡

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海外のサイトで中国のデフレスパイラルは危険な新たな段階に突入しているが話題になっていたので、海外の人々の反応を翻訳してご紹介します。

海外のスレ主のタイトルと詳細

海外のネットスレ主
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中国のデフレスパイラルは危険な新たな段階に突入している

海外のネットユーザー
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引用:https://www.reddit.com/r/Economics/comments/1fdvf11/chinas_deflationary_spiral_is_now_entering/

このスレッドを見た海外のスレ民の反応

海外のネットユーザー
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ペイウォールBS。読みやすい記事をリンクするか、まったくリンクしないで、それが誰にとって何の役に立つのでしょうか?コンテンツをコピーしても役に立たないのですか?ただし、このコメントが十分な長さでない場合は automod がすぐに削除してくれるので、このサブ全体は誰も応答できないときにこのような愚かな記事をスパムするために作られているだけなので、ボットがそれを 1000 か所に再投稿し、誰も見出し以降を読むことはありません。みんなバカだと思ってるの?あなたはおそらく正しいからです。

海外のネットユーザー
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お手伝いさせてください。

中国はデフレスパイラルに陥っている。 新しいです。 危険ですよ。

もっと詳しくお話ししたいのですが、私が知っているのはこれだけです。

海外のネットユーザー
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はい、これに付け加えさせてください。私の理解では、それは明らかにスパイラルです。デフレ的なやつ。そしてそれはかなり危険です。

海外のネットユーザー
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ここから取れます。これは彼らにとって非常に悪いことであり、おそらく最悪の事態です。

海外のネットユーザー
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新たな段階に入っていると聞いています。

海外のネットユーザー
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彼らは20年間崩壊の危機に瀕してきた、それは起こるだろう。

海外のネットユーザー
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現時点で、Reddit の 80% (少なくともメインのサブチャンネルでは、これを含む) は、エンゲージメントを高めるために扇動的な見出しを付けて AI が生成した記事をプッシュしているボットだと思います。いずれにしても記事はおそらくデタラメなので、ペイウォールの内側にあるほうが良いかもしれません。そうは言っても、中国の死のスパイラルは現在、崩壊の最終段階の終焉に向けた初期段階に入っている。結局のところ、それは人口崩壊ではなく、そのデフレが赤い竜を倒すのです!今度こそ約束するよ、みんな!私たちを信じてください!

海外のネットユーザー
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中国のデフレ問題は大したことではなく、デフレに伴うマイナスの兆候は示されていない

通常、デフレでは政府支出が減少しますが、実際に私たちが目にしているのはそうではありません。むしろ、中国政府が国有銀行を通じて技術進歩への補助金として利用している高い貯蓄率により、実際にはデフレが政府支出の増加を促している。

これが、西側諸国と競合する中国のハイテク企業がどこからともなく現れ始め、突然流入し始めている理由であり、EVのような主要産業への補助金において中国が不当な優位性を持っている理由でもある。

西側諸国が受け入れなければならない現実は、中国の高度な資本管理と銀行システムの統制は、西側諸国が夢にも思わなかった方法で問題に対処するためのより多くの手段を中国が持っていることを意味しているということだ。

だからこそ西側諸国は何度も中国の崩壊を予測できなかったのだ。それは、私たちの理解とモデルを彼らの理解とモデルに適用しても、彼らは明らかに同じではないからです。

中国が不動産危機の打撃を大幅に和らげることができた理由もここにある

海外のネットユーザー
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政府支出の削減とデフレとの重大な関連性を示唆する学術論文は聞いたことがありません。デフレの結果、政府は経済収縮に対抗し成長を促進するために、特に景気刺激策を通じて、デフレ期間中に経済を強制的に刺激するインセンティブが高まるということを、私は実際に全く逆のことを聞いたことがあります。

https://www.bis.org/review/r021126d.pdf

銀行や金融システムに対する管理が強化されたからといって、これらの問題に対して無敵であることを意味するわけではありません。多くの点で、この管理の強化は、不採算事業をサポートしやすくなることによる市場の誤った配分の増加など、それ自体の問題を伴います。これらの金融政策も、国内の総需要の水準を高めることには何の役にも立ちません。中国のデフレの主な原因

過去数十年にわたり、西側の大手金融、投資、経済企業の圧倒的多数が、機関やシンクタンク(PWC、ゴールドマンサックス、OCED、マッキンゼーグローバルインスティテュート、デロイト)と並んで中国の高い成長率を予測しており、誰もが中国の高い成長率を予測してきた。崩壊を示唆しています。一部のニュース記事やクリックベイトビデオが中国の現在の経済問題を誇張しているからといって、西側主流の意見が中国は崩壊するということを意味するものではない。

https://www.pwc.com/gx/en/issues/the-economy/assets/world-in-2050-february-2015.pdf

https://www.cepii.fr/PDF_PUB/wp/2010/wp2010-27.pdf

https://assets.kpmg.com/content/dam/kpmg/pdf/2014/02/future-state-2030-v3.pdf

海外のネットユーザー
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デフレは国内消費にとって良くありません。中国にとっても同様です。

海外のネットユーザー
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そうですね、私はデフレと政府支出の削減を結びつける論文を読んだことがありません。笑

海外のネットユーザー
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物が安くなって私の購買力が増えたら、もっとたくさんのものを買うでしょう

海外のネットユーザー
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物が安くなり続けるなら、来月まで待たずに今日買うのは非常に愚かです。特に不動産、自動車など。これがデフレの問題であり、消費の動機を阻害します。

また、経済の停滞、失業、経済の低迷にもつながり、消費にとっても非常に悪影響を及ぼします。

海外のネットユーザー
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物が安くなって私の購買力が増えたら、もっとたくさんのものを買うでしょう

賃金が停滞し、将来が心配な場合は別です。そして、価値が崩壊した家に閉じ込められたあなたの貯蓄お金。買う代わりに貯蓄することになり、スパイラルは続きます。デフレは真空状態では起こりません。

海外のネットユーザー
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中国のGDP成長率は鈍化傾向にある。デフレは常に経済に影響を及ぼし、中国は貯蓄を収益化するために国営銀行に依存するだけでデフレを簡単に元に戻すことはできません。借金についてはどうですか?中国は巨額の債務を抱えており、デフレ環境下ではさらに深刻な問題となるだろう。さらに悪いことに、不動産価格の急落により、民間企業への土地販売という中国の主要な資金調達メカニズムが機能しなくなっている。状況は暗くはないが、決して良い状況とは言えない。

海外のネットユーザー
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崩壊というのは強い言葉です。緩和される可能性は高いですが

海外のネットユーザー
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捏造された公式数字を取り出したら崩壊だ

海外のネットユーザー
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西側諸国が受け入れなければならない現実は、中国の高度な資本管理と銀行システムの統制は、西側諸国が夢にも思わなかった方法で問題に対処するためのより多くの手段を中国が持っていることを意味しているということだ。

私は、「西側諸国が夢にも思わなかった」方法でさらに厳格な資本管理と銀行システムの管理を行っているもう一つの国、そして中国が以前はそうだったことを知っていました、それがソ連でした。それがどのように終わったか推測してください。

海外のネットユーザー
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通常、デフレでは政府支出が減少します。

本当に?これを示唆する経済理論はどれですか?私が読んだのは、デフレは一般的に消費の減少をもたらし、それが中国で実際に起こるということだけです。デフレが長期化すると、失業(若年層の失業などの兆候もある)、破産の蔓延、不況が発生します。経済状況に関係なく、政府支出は増減する可能性があります。

海外のネットユーザー
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だからこそ西側諸国は何度も中国の崩壊を予測できなかったのだ。それは、私たちの理解とモデルを彼らの理解とモデルに適用しても、彼らは明らかに同じではないからです。

いいえ、現実を評価することではなく、中国の崩壊を予測することが重要だからです。アメリカ以外のあらゆる経済を憎むこの愚かな国家主義の潜水艦を見てください。米国は X で最高だ! というトップのコメントを定期的にランダムに読むことができます。それが正しい場合だけでなく、米国が X で最低である場合でも同様です。

海外のネットユーザー
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私が理解している限り、記事の内容は数日前に投稿されたものとほぼ同じです

https://www.reddit.com/r/Economics/comments/1fcotvb/weak_china_prices_boost_deflation_fears/

しかし、ここで「デフレスパイラル」が出てくるので、

デフレスパイラルでは、ほとんどの商品やサービスで四半期ごとに大きなマイナスの価格変動が発生し、貨幣の収縮を引き起こし、大量の失業を引き起こし、さらなるマイナスの価格変動を引き起こします。すでに大規模な生産削減が行われており、賃金総額や消費統計のいずれも伸びを示さないだろう。スパイラルの影響のレベルを隠すことはできません。デフレスパイラルは、基本的なメカニズムが流動性ショックによるものであるため、ゆっくりと進む現象ではありません。もしこれが実際にデフレと収縮のフィードバックループだったとしたら、これははるかに大きな差を付けて史上最も遅いものとなるでしょう。確かに中国経済には痛みや深刻な問題があるが、それが縮小や負のスパイラルにつながるわけではない。もし彼らがそうするならば、それは世界経済と地政学的生活において最も明白な出来事となるでしょう。

つまり、私たちはこの「デフレスパイラルの瀬戸際/デフレスパイラルの始まりにある中国」に1年以上陥っているのです。記事自体には、すでにスパイラルに入っていると書かれています。 実際にその時点で物事が起こっていたなら、「この食品グループは外部要因のせいでデフレが見られ、一部の賃金グループや特定産業の特定部門は横ばい成長をしている」ではない、議論の余地のない破滅的なデータの山が存在するでしょう。中国のほとんどの商品とサービスの価格は横ばい、または 0 ~ 1.5% の上昇率です。成長率は依然としてプラスであり、賃金は依然として上昇しており(特に、第一級都市、ホワイトカラーの仕事、および高所得層の外に移住し、賃金の伸びがGDPの成長よりも高い場合)、失業率は増加していません。では、スパイラルとは一体何なのでしょうか?

他の記事へのコメントで述べたように、デフレ傾向は主に、特定の変動しやすく循環する食品、住宅、自動車のコストに集中しています。私は別のコメントで、不動産クラスタファック以外では、食料と車(実際には資本主義が意図したとおりに機能している)のコスト傾向がデフレスパイラルとほとんど関係がないことを詳しく説明しています。

一般的なポイントとして、「インフレ期待理論」自体が、それを推進する実際の制度的メカニズム、つまり団体交渉による賃金設定プロセスがあった1970年代から過度に推定されていることに注意しなければなりません。それに加えて、私たちはお金の供給量が変わらないため、価格が安くなり、代わりに利益が高くなるというコスト効率に慣れており、デフレ効果が一時停止します。しかし、生産が改善している間に資金調達が逼迫すると、多くの部門で成長がゼロ、あるいはわずかなデフレにさえ陥る可能性があります。

通常の市場状況では、金融が活動に対する根本的な制約として機能するため、金融逼迫により生産削減が余儀なくされるため、デフレ+成長状態への道筋は存在しない。しかし、財政ヒステリシスとは独立したレバーが積極的に利用され、保証された生産能力と促進の規模について国家が積極的に判断している場合、方程式は変わります。これは、マイナスの成長圧力を逆転させるために新たな資金を金融流通に直接注入しようとするケインズ政策とは対照的であり、これによりインフレと成長の決定的な関係を固定する主要な要因制約としての金融の役割が維持される。

中国の場合、国家は市場金融ルートの利用を通じて通貨循環を促進することによって介入するのではなく、代わりに国家財政を利用して物理的能力の拡大と改善を直接購入することによって介入するが、これは直接金融注入よりもはるかに低い資金速度を有する可能性があり、したがって最終的にはより経済的に中立です。このような状況では、生産効率がインフレ圧力を引き起こすことはありません。なぜなら、企業のバランスシートに対する財務上の負担が依然として持続し、企業は効率化による余剰を金融負債の返済に使用することを余儀なくされ、成長を加速させているにもかかわらず、マネーの衝動が抑制され、あるいは消滅することさえあるからです。この状況は、高い家計貯蓄によってさらに維持される可能性があり、そのおかげで、家計は、頭金を保つためだけに稼いだお金をすぐに取り崩すことなく、財政的負担を乗り切ることができます。中国経済は本質的に、主流のマクロモデルで想定されているような自動マネーインパルス関係を持たない。

海外のネットユーザー
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彼らは安価な製品を海外に押し出すことで問題を解決しようとしていますが、それを一生懸命やっているのです。私たちが彼らのものを買うのをやめない限り、デフレはそれほど問題にはならないでしょう。


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ご覧いただきありがとうございました。みなさんはどう感じましたか?

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