翻訳元：https://www.reddit.com/r/JRPG/comments/1g1xdaa/after_metaphor_refantzios_massive_success_i_dont/
【海外の反応】外国人、感動する👀💡
海外のサイトでメタファーの後: ReFantzio の大成功 ターン制戦闘が時代遅れになったことについて他の FF ディレクターから聞きたくないが話題になっていたので、海外の人々の反応を翻訳してご紹介します。
海外のスレ主のタイトルと詳細
メタファーの後: ReFantzio の大成功 ターン制戦闘が時代遅れになったことについて他の FF ディレクターから聞きたくない
もう十分です。もう何年もの間、現代のファイナルファンタジーゲームではターンベースの戦闘を実現できないという話を聞いてきました。 「現世代のゲーマーには魅力的ではない」または「その時代遅れの性質から、実装を正当化するほどの数が売れない」など、それは完全かつまったくの荒らしです。 Baldur’s Gate 3 はこの種の話題を鎮めるのに十分でした (その前のペルソナ 5 も同様) が、今度は MRF がターン制戦闘完全停止ということわざの棺に最後の釘を刺しました。私が大いに尊敬する吉Pは、『FFXVI』のリリース直前に記事形式のインタビューでこのテーマについて語り、いつかは見てみたいと述べながらも、実現する可能性は非常に低いとも述べていました。そうですね…私がここで言いたいのは、彼が間違っているということです。もしそれを取り戻す時期があるとしたら、それは次のメインラインのファイナルファンタジータイトルで起こるはずです。
現在のテクノロジーと自由に使えるエンジンが持つ可能性と、本格的なターンベースの FF ゲームがどれほど素晴らしいものになるかを想像してみてください。 FFXVI は堅実なゲームでしたが、決して実績のある真の FF ゲームではありませんでした。これは本格的なアクション ゲームでしたが、実際にはアンチャーテッド シリーズと同様に最初から最後まで完全に直線的なストーリーであるべきでした (正直に言うと、それが最初から最後まで目指していたものでした)。結局、フレーバーは追加されず、パディングだけでした。それが真実であり、この点は否定できません。彼らは、犠牲を払ってでもできるだけ多くの人を捕まえたいという傾向の金のガチョウを追いかけるのをやめなければなりません。はい、それがビジネスであり、生き残るためにお金を稼がなければならないことは理解していますが、ある時点で、万人向けに作られたゲームは誰のために作られたゲームでもないことを理解する必要があります。
私はこれ以上若くはありません。この惨めだが素晴らしい場所を離れる前に、現世代の完全なターンベースのメインラインのファイナルファンタジー ゲームをプレイしたいと思っています。お願いします、ありがとう。
編集: 明確にするために、私の暴言の主な焦点は、少なくとも完全なターンベースの戦闘システムを備えた現代の FF ゲームが見たいということです。私は、だからすべての FF ゲームがターンベースでなければならないと言っているわけではありません。そうしないと最悪になります。Rebirth は本当に素晴らしいですし、私はとても気に入っています。しかし、どちらのシステムにも輝ける余地があると思います。私の主張を誤解している人がたくさんいるので、それを明確にしたかったのです。
このスレッドを見た海外のスレ民の反応
今の時代、初日に100万売り上げるとSEとしては失敗作とみなされてしまうような気がします。
それも問題の大きな部分だと思います。
予算が非現実的に大きいため
それがどのように問題なのかわかりません。ファイナルファンタジーの魅力の一部は、常に最大の予算をかけて作られた JRPG であるということです。
私は FFXV と FXVI に不満を感じていましたが、ビジュアル、シネマティックス、OST が他の JRPG とは一線を画しています。
多額の予算は非現実的な期待につながります。
確かに、FFXVI と 7R は豪華で長いゲームですが、その「輝き」と長さのため、SE を失敗作として分類しないためには、途方もない ROI が必要です。
FF ゲームの魅力の大部分はその膨大な制作価値にあるという点では、私も 100% 同意します…しかし最近では、SE のような巨大なパブリッシャーでさえ、期待を抑えながらその期待に応えるのに苦労しています。
彼らは自分自身に対してネガティブなマーケティングを行ったため、期待に応えることができません。
適切な品質管理を実施し、高品質のコンテンツを複数のプラットフォームで一貫してリリースし始めると、他の日本のゲーム会社が過去 10 年間に達成したのと同じ成長を経験することになります。
ただし、「ニーズ」は主観的なものです。それは貪欲です。全額を返金し、プラス 10 ～ 20% を返せば、どんなプロジェクトでも満足できるはずです。彼らは代わりに持続可能な成長を求めるべきなのに、莫大な利益を求めています。
AAA にとって、300 万～500 万枚ではなく 1,000 万枚を売りたいというのは、それほど馬鹿げた期待ではありません。最近のゲームの多くはその 2 倍の本数を販売していますが、FFXV もそれを達成しました。
残念ながら時代を意識する必要があります。予算面で画期的なリーダーとしてリーダーシップを発揮することがそれほど意味のある時代ではありません。 90年代のように人々がコンソールに群がることはありませんし、ましてやコンソール限定品などはありません。そして、そうしている人たちは、スパイダーマンやゴッド・オブ・ウォーのようなタイトルのためにそれを行っています
FF9 では、カットシーンが素晴らしく見えるようにしながら、ゲームの全体的な外観をそぎ落とし、ある部分では物事を前進させ、他の部分では昔ながらのスタイルを取り戻すことができることを見てきました。
FF は、往年のターンベースの戦闘とともに、メインライン タイトルでこれに挑戦することを長い間待ち望まれていました。パンデミック以来、居心地が良く、チビっぽく、かわいいゲームは、特に自分自身をゲーマーであるとは思っていない人々にとって、これほど大きな魅力となったことはありません。リアリズムを3倍にし続ける必要はないと思いますが、少なくとも少しは状況を変える必要があります。ワールド オブ ファイナルファンタジーのレベルに行く必要はありませんが、ペルソナのタイトルは、FF が 2000 年代以降に大きく置き去りにしてきた、リアリズムの試みではなく、様式化という点でうまくいっていました。
FFXII>XIII 以降、プレゼンテーションはかなり一枚岩になっています。それ以来、物事はより洗練されてきましたが、それらは主に同じプレゼンテーション方式に固執しており、常に物事を揺るがすことで知られるシリーズを連想させるようなものではありません。予算を削減して意図的なスタイルを選択すると、「FF ゲーム・オブ・スローンズ」よりもはるかにユニークなマーケティング上の魅力があります。
それは理解していますが、史上最大の予算をかけて野心的になるだけの JRPG シリーズであることは、絶対に持続可能ではありません。 Square は、予算が今は特別なものではないことを理解する必要があります。
アトラスのゲームの予算はスクウェアのゲームのほんの一部ですが、より一貫した賞賛を得ており、実際にはスクウェアが考えているほど重要ではありません。
XV は XVI よりもはるかに優れています。 XVI は良さそうに見えますが、いくつかの点で失敗します。たとえば、歩行アニメーションやカットシーン以外のアニメーションは不快です。 XIVからのコピペのようなものです。しかし、XVI ではそれが間抜けに見えるだけです。
要するに、「AAA のターン制ゲームを作るな」ということになるでしょう。メタファーは AA で、予算と販売数が少なく、「成功」するには売り上げが少なくて済むことを意味します。しかし、ファン自身はすでに3 mioを見ています。フロップとしてのファイナルファンタジー (XVI を参照 – 最初の週に 300 万枚売れたが、依然として消費者からは「フロップ」とみなされている)。
『ニーア オートマタ』でSEが練り歩くのはこれが理由だ。 AA ゲームとしては大成功ですが、AAA だったらそうではありません。
ワイルドな男だ。最近では予算が制御不能になっています。私は一年中いつでも、平凡な AAA よりも優れた AA を選びます。
そう、それは彼らが巨額の予算を投じることは莫大な利益を生み出すことだと考えているからです。支出を減らしてゲームの改良により多くの時間を費やすことができれば、収益性はさらに高まるでしょう。
今の時代、初日に100万売り上げるとSEとしては失敗作とみなされてしまうような気がします。
予算がメタファーと同程度であれば別ですが。彼らが AA ゲームのパフォーマンスがいかに低かったかについて話しているのを通常は見かけません。
さらに、メインラインの FF ゲームは、ターン制であろうとなかろうと、初日に 100 万本以上売れる可能性があります。
DQ11はかなり売れたということですね。 p5/p5rは象徴的です。ヤクザはターンベースに軸足を移した
ターンベースが悪いということでは決してありません。彼らはアクション ゲームのほうが売り上げが伸びると考えているだけです。
正直、DQ 12 が心配になります。ディレクターが現代化しようとしているせいで、制作地獄に陥っていると思うと…
FF15は1000万本売れたとか
FF7 リメイク (パート 1) は 700 万、オリジナルの FF7 は 1,200 万 (確かに開発コストははるかに低くなります (笑))
Squareはまた、期間限定のコンソール独占権というハンディキャップを負っている
リメイクによる『7 Rebirth』の売り上げが大幅に落ち込んだのは、コンソール独占であるが、それはストーリーをいじっただけであり、戦闘やゲームプレイとはまったく関係がないと私は主張する
ゲームがリリースされてから数日が経過するまで誰も変更内容を知らなかったことを考えると、このストーリーが売上を下げた原因であるとは思えません。 7リメイクでも変更点がありました。それはパンデミックの初期にも出てきました。人々は使えるお金に余裕があり、家にいました。
インストールベースも 2 倍で、最も誇大宣伝されたゲームの 1 つでした
だからこそ独占性が重要な要素となるのです。 Rebirth が PC でも発売されたら、PC のインストールベースはリメイク以来さらに大きくなっているため、おそらくもっと売れたでしょう。
私の推測では、続編疲れという意味での物語だったのではないかと思います。ファイナルファンタジー XVI をプレイするために他のファイナルファンタジー ゲームをプレイする必要があるかどうかをすでに心配している人がいます。リメイクをプレイしたことがない人が Rebirth を見ると想像してみてください。新しいプレイヤーを獲得するのはより困難で、リメイクプレイヤーの中にはそのゲームのストーリーの後に脱落した人もいます。
そうですね、売上は3部構成でストーリーがやや複雑であることに対する人々の不満を反映していると思います。ゲームプレイが素晴らしいことに誰もが同意したと思います。しかし、この話は私たちの多くにとって本当に不快なものでした。これは私が望んでいたリメイクではないことを受け入れなければなりませんでした。でも大丈夫です。そして、その方向性を心から気に入った人たちもいます。そういう人たちが再生を買ったのだと思います。私たちの多くは、マルチプラットと 3 番目のゲームのリリースを待ってから噛んでいると思います…
ああ、でもリメイクをプレイした人なら誰でも、リバースがオリジナルのストーリーに従わないことを知っていました
パート3がリリースされるまではゲームに触れたくありません。それでも私は Steam のリリースを待ち、できれば 3 つすべてが揃ったコンプリートコレクションを待ちたいと思っています。最初の 1 つは楽しくプレイできましたが、ストーリーは嫌いでした。私は変化がクールです。私は彼らが加えた具体的な変更が嫌いでした。完成したら5年くらいで完成させるつもりです。初戦で疲れを感じた人も多かったと思います。
IXのリメイクが本物なら、そのように変更しないことを心から祈ります。道に従ってください。 「これが本当に続編だなんて驚きました」といった類の話はやめてください。そして、ジェノバへの愛のために、1試合だけお願いします 😂
私が言いたかったのは、7 リメイクの終わりは間違いなく大きな変更を示唆しており、一部の人々はそれに参加していなかったということです。しかし、それが大きな役割を果たしたわけではなく、売上減少につながった何よりも間違いなく PS5 限定の機能だったという点ではおそらく正しいでしょう。もしかしたらパンデミックも起こるかもしれない。
また、膨らみすぎて不透明な売上予測も立てています。
そう、私は『リメイク』を買った人間で、本当に多くの理由から『リバース』やその3作目が何と呼ばれるかは買わないつもりだ（『リメイク』については特に気に入らなかった）。しかし、戦闘面に関しては、それがアクションベースだったからではなく、単にそれが良い実行だとは思わなかった。本当に近いですが、私が行う変更は小さいですが、ある意味では大きいです。
理論上、私はアクションベースの戦闘システムに問題はありませんが、Square はそれが得意ではないと思います。ただし、私はおそらく、ファイナルファンタジーで育った者としての奇妙な好奇心/義務感から主要なエントリを購入し続けるでしょう。
興味深いのは、これが FFX と結びついたシリーズの中で最高の戦闘の 1 つであると考えられているからです。
はい、私の意見が人気のあるものではないことは認識していますし、誰かの考えを変えようとしているわけではありません。繰り返しますが、これは私が望んでいたシステムに非常に近かったのですが、変更する必要があったいくつかの点が非常に気になりました。
完璧にしようとしても、インタラクティブな映画にしようとしても、役に立ちません。
一方オクトパストラベラーでは。
続編の売り上げは常に低くなり、消費者は過去のゲームを購入してプレイする必要があることを好みません。回数を重ねるごとに減っていきます。
FF7 の予算は少なくとも 8,000 万ドル (Wikipedia による) で、インフレ調整後は少なくとも約 1 億 5,000 万ドルに相当します。 Wikipedia によると、これはこれまでに制作されたゲームの中で 9 番目に高価なゲームです。https://en.m.wikipedia.org/wiki/List_of_most_expensive_video_games_to_develop
ヤクザはすでにターンベースの批評家をばかげているように見せました。 Baldur’s Gate は彼らの死体の周りをビクトリーラップするだけだった。
「時代遅れだ」というセリフをオウム返しにする人は無視します。この時点では荒らしをしているだけです。
つまり、彼は間違いなくFF16を監督した吉P自身のことを指しているということです。吉Pの言うことが正しいとは全く思いませんが、彼が「荒らし」をしているのではないかと非常に疑っています（笑）
それでもクレイジーだと思う 龍が如くは元々ターンベースになることさえ望んでいなかった、彼らは7がエイプリルフールのジョークとして発表された、そして人々は文字通りそれをとても気に入ったので、フランチャイズを永久に変えた
主人公がドラクエのファンで、自分の戦いをそのように想像するというのは、まさに天才的なアイデアでした。
https://www.fanbyte.com/legacy/no-like-a-dragon-was-not-an-rpg- because-of-an-april-fools-joke でもとにかくあの話が大好きです。
くそー、今は悲しいよ
ああ、そんなことは起きなかった。それは常にターンベースでした。彼らはターンベースのヤクザゲームの短いクリップをリークし、それをエイプリルフールのジョークだと呼びました。しかし、そうではありませんでした。エイプリルフールのジョークのためだけにターン制戦闘システムの実装に労力を費やしたと本気で思っているのか？
私は友人たちに何度も言ってきた、アトラスが常にターン制ゲームでギャングバスターズをやっていると、実際にはスクウェア・エニックスが首をひねって原点回帰するかもしれない。
はい、先生。メタファーは、ヤクザのようなもの以外にスプラッシュを生み出すようなことは何もしませんでした。特にバルダーズ ゲートは、おそらく過去 5 ～ 10 年で最大のターンベースの成功でした。
主な問題は、消費者がそのようなくだらないことを投げかけているだけではなく、そのナンセンスを宣伝するフランチャイズを管理している実際の上層部であるということです。私たちはそこに足を踏み入れてくれる誰かが必要であり、これらすべてのタイトルの成功が彼らをきっぱりと目覚めさせることを祈るばかりです。
なんて愚かな論理を持っているんだろう。あなたは、FF16 が PS5 に限定されながら公開週末に 300 万本を売り上げたことを完全に無視しながら、Metaphor がマルチプラットフォームで 100 万本を売り上げた成功を宣伝しています。
予算が違うのです。 Metaphor は、メインラインの FF ゲームに比べて数分の 1 の予算で運営されています。
FFは予算を下げるべきだと主張するかもしれないが、その時点でフランチャイズの目的を完全に無効にすることになる。スクウェアの多くの関係者が何度も言っているように、FF は同社の主力の高予算タイトルです。それがその目的です。スクウェアはすぐにシリーズ全体をキャンセルして、ドラゴンクエスト、ブレイブリー、オクトパス、またはその他の小規模なシリーズに再び注力するだろうと私は確信しています。
ただそれに対処してください、FFは二度とターンベースになることはありません（とにかくメインラインエントリでは）、そしてそれがSquareがそれを認識しているものです。そして彼らは正しい、この程度の予算ではターンベースの JRPG を作ることはできない、それは不可能だ。
同意できないことはナンセンスではありません。実際、それは彼らが望むものを実現するための彼らのフランチャイズであることを忘れないでください。 FF ファンダムは決して統一戦線を形成したことはなく、さまざまな理由から誰もがお気に入りのゲームを持っていました。幸せを維持できるファンのグループは 1 つも存在しないため、彼らがシリーズの将来を決めるのは失敗です
シリーズで何をしたいか、どのゲームが誰のお気に入りかに関係なく、ターンベースの戦闘が時代遅れであるという考えは、実際には非常にナンセンスです。
なぜ人々はバルダーズ・ゲートのことを持ち出し続けるのでしょうか?タクティカル・ストラテジーRPGです。これは、従来のターンベースのファイナルファンタジー ゲームよりも、ファイナルファンタジー タクティクス、タクティクス オウガ、またはファイアーエムブレムに似ています。
この会話は要約すると、一部のパブリッシャーの間で、誰もがターン制ではなくリアルタイム戦闘を望んでおり、その結果ターン制は売れないという現代的な考えに帰着します。これら 2 つのオプションを見ると、BG3 は非常にターンベースの陣営に属していることがわかります。
ターン制で人気があります。この議論において重要なのはそれだけです。
…D&D がすべての RPG の基礎となることは理解していますよね?
タクティカルRPGではありません。それはRPGです。
一般消費者にとっては違いはなく、人々が戦術ゲームやターン制ゲームを軽視する場合、ボタン連打と順番を待つことが唯一の違いとなるためです。
なぜなら、日本のロールプレイングゲームは、JRPGがそれらのシステムを合理化したものを除いて、戦闘に焦点を当てた位置決めと環境インタラクションを備えたテーブルトップRPGに基づいているからです。
空の軌跡を戦術的な JRPG と呼ぶつもりですか?笑
現時点では、セガは大規模な JRPG デベロッパーです。彼らはアトラスを買収し、しばらくの間 PSO とサクラ大戦の復活で JRPG に隣接した収益源を探していました。また、近年のソニック以外の大きな作品の 1 つは、ヴァルキリー クロニクルズです。これ自体はターンベースのストラト ゲームですが、リアルタイム エントリーではあまり評判が良くありませんでしたが、少なくとも JRPG に影響を受けていると感じられます。
スクウェアは確かに業界を支配する巨大な勢力だが、セガも決して重要ではない。つまり、Namdai と Falcom が存在しており、切り分け方によっては Fromsoft がランクインする可能性があります。しかし、現時点でセガの市場シェアや取り組みを軽視することはできないと思います。
PSO のことではなく、Og ファンタシースターのことだと思いますが、PSO は今も昔も常に MMO スタイルであり、ドリームキャストでも同様でした。
12年ぶりに2作目のPSOを作ったということ以上に、このシリーズはセガにとって常に奇妙なものでした。しかし、確かに、これには最も古いエントリからの JRPG のルーツがあり、JRPG と MMO の相互受粉は何年も前から存在しています。 MMO であるストレート FF 番号のエントリがあります。
私たちの部屋には「復活したサクラ大戦」がいますか？
サクラ大戦のリブートはPS4で行われましたが、PS4はすでに前世代のコンソールであり、その後何かありましたか？新しいゲームでも、古いゲームの再リリースや翻訳でも、あるいは新しいゲームをプレイするためにPS4を再度セットアップする必要がないようにPCに置くだけでも、セガがこのシリーズで何かをしてくれたらいいのにと思います。
最近のことではありませんが、少なくとも過去 5 年以内に何かを試みたことを示しています。最近の開発サイクルを考えると、それは最もありえないことではないかもしれません。そして、10年ぶりに『Alien Isolation』続編の制作が決定したばかりなので、セガはタイムラインに関して非常に奇妙だ。 SW は彼らにとって、バックカタログからランダムに掘り出してくるだけの奇妙なものであり、ある時点で彼らが再び JRPG ゲームに参加したいと思っていたことを示しています。
これは、カプコンの『ブレス オブ ファイア』や『ファンタシースター』が今後 MMO 以外のものになることについて私が言える以上のことです。
ただし、FF の数と比較すると、全世界の 100 万人は取るに足らないものです。 もし次のFFがATBで、それが100万本売れたら、スクウェア・エニックスはその場でフランチャイズを放棄するだろう。
8 時間ほどで 100 万個売れたということは、おそらくさらに 100 万個も売れることを示しています。
今後の数字次第ですが、おっしゃるとおり、SE は 100 万部売れることを望んでいません。そうは言っても、『メタファー』の予算は新作の FF ゲームの予算に比べればはるかに少ないです。したがって、全体的な利益はおそらく現代の FF の利益率と同等か、それよりも優れています。
確かにその通りですが、OP ではメタファーの相対的な成功をターンベースの FF ゲームの成功の尺度として使用していますが、これは非常に偏った比較です。
この時点での物語はヒステリックであり、ただ憎むだけで嫌悪している人もいます。
発売時の FFXVI: 1 台のコンソールで 300 万回の反応: FF は死んだ
laznch でのメタファー: すべてのプラットフォームで 100 万件の反応: わあ、FF が滅びるのも不思議ではない、これがゲームの作り方だ!
Squareが何か新しいことに挑戦しようと決めたことに人々が腹を立てていたのは理解できるが、その憎しみはあまりにも理不尽で、正気の沙汰ではない。
この時点でヘイトは正直強制されます。このサブによれば、スクエアは何も正しいことをすることができません。 Squaresはここ数年、次から次へとバンガーゲームを作り続けているが、未だにクソみたいなことをしている（笑）
今までと同じです。スクエアが一番人気だけどなぜかゴミでもある。 90年代もこんな感じでした。
Square は、泣いている人たちのためにターンベースのゲームも作っています。オクトパスは、彼らがリリースした他のすべてのターンベースのゲームは言うまでもなく、古いFFの代役です。
でも、それはFFではないので十分ではありません
編集: オクトパスが「メインライン番号を挿入」と呼ばれていたら、この人たちがまだ泣いていたかどうかを見るのは興味深いでしょう。
ええ、それは少し間違った方向にこすっている1つのことです。ターンベースの JRPG はたくさんあります。良いものがたくさんあります！
このような投稿は、「市販されていない X 種類のゲームが欲しい」というものではありません。特定のブランドに旗を立てたがるミーハーです。ファイナルファンタジーは、私がプレイして育った方法であるべきだと思います!!
そして私はそれに同情できません。クリエイティブ リーダーやゲーム デザイナーがやりたいようにやらせましょう。ゲームは芸術であり、彼らはアーティストです。ファイナルファンタジーに取り組んでいるゲームデザイナーが、従来の視聴者のためにターンベースのゲームのファンに迎合する必要があるという義務はあってはなりません。
ターンベースのゲームが低予算のゲームや誰も聞いたことのないゲームに追いやられることを望まないというのは、完全に正当な指摘です。
『オクトパス トラベラー』のような低予算で小規模なシリーズしか考えられないという事実は、スクウェア・エニックスが実際にはターンベースのゲームを信じていないことを証明しています。
ご覧いただきありがとうございました。みなさんはどう感じましたか？
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