翻訳元：https://www.reddit.com/r/JRPG/comments/1gfgl3u/is_metaphor_refantazio_a_good_start_for_someone/
【海外の反応】初心者のjrpg入門には、多くの意見が分かれる👀💡
海外のサイトでMetaphor: ReFantazio は、JRPG をプレイしたことがない人にとって良いスタートですか?が話題になっていたので、海外の人々の反応を翻訳してご紹介します。
海外のスレ主のタイトルと詳細
Metaphor: ReFantazio は、JRPG をプレイしたことがない人にとって良いスタートですか?
ほぼタイトルの通りです (まだポケモンに手を出さないといけませんが…)、私は長い間 JRPG を試してみたいと思っていました。私は『ペルソナ 5 ザ・ロイヤル』を発売時に購入しましたが、まだプレイしていません。アトラスも同じ会社で、彼らが Metaphor を作ったことは知っています。Metaphor については大々的に宣伝されています。
これは良い出発点でしょうか?このサブレディットで、アトラスのゲームが繰り返しになっているという否定的な点をいくつか聞きました。ファンタジーの設定が私のお気に入りです。ゲームはクールに見えます。そして音楽はゲームで最も好きな部分です。悲しいことにロマンスはありません。
このスレッドを見た海外のスレ民の反応
すでに持っているという理由だけで、私はまず『ペルソナ 5』をプレイします。たとえ最終的に Metaphor がもっと好きになったとしても、アトラスの新しいゲームは安くありません。
ペルソナ5をプレイします。
また、Metaphor Refantazio よりもシステム、ゲーム デザイン、ナレーションがより統一されたゲームでもあります。
Metaphor refantazio は素晴らしいゲームですが、ペルソナ 5 全体のゲーム システムを新しい世界で使用しており、フィット感はまあまあですが完璧ではありません。新しい IP では異常ではありません。
一方、ペルソナ 5 には、システムを改良し、物語と設定を複雑にするために 5 つのゲーム (正直に言うと 3 つ) がありました。この点ではさらに洗練されています。
ペルソナ5Rの唯一の大きな欠点は、歓迎されすぎていることです。ゲームは、特に新しいコンテンツの周りで長引きます。
私の反論は、Metaphor のほうが時間管理がはるかに寛大で、(つまり) より満足のいくゲームプレイ ループやより説得力のある文章を提供しているということです。それに加えて、ソーシャル リンクには真に間違った答えがなく、関与するたびに進歩します。
もちろん、書くことはファンタジーと都市ファンタジーのどちらを好むかによって決まりますが、一般的に、これまで試したどのペルソナよりもメタファーの方がはるかに楽しいことがわかりました。 (当然、それは完全に YMMV に関するものです)。
P5R は時間管理も非常に寛大です。すべての SL がブラインドで完了するまで、残り 2 か月ほどありました。
比較すると、Metaphor ははるかに寛容です (編集: 私の経験上)。そして、すべてのソーシャル リンクは単に「時間を費やせば進歩が得られる」だけであり、正解するとさらに多くの魅力が得られるだけです。その点では、ずっと寛容ですよね？
No Metaphor は戦闘に SMT プレス ターン システムを使用します。ペルソナはワンモアシステムを使用しています
かなりしっかりしていますが、メタファーはもう少し難しいので、おそらくペルソナ 5 が最初としては良いことを指摘しておきます。
難しいゲームでも大丈夫です。 P5は簡単だと思いますか？
Metaphor のデモを実際に試してみてください。かなり長いので、これを見ただけで気に入るかどうかがわかります。
おそらく最良のアドバイスです。デモは最初から始まりますか？
はい。また、ゲーム全体を入手する場合は、保存ファイルを使用して続行することもできます。したがって、試してみる価値は十分にあります。気に入った点をお知らせください。そこから他のゲームをお勧めしやすくなります。
はい、デモはゲームの最初の 8 時間ほどです (プレイ速度によって異なります)。
それぞれにマルチ難易度設定があるので問題ありません。 無料デモをプレイするだけです
はい、P5はかなり簡単です。
ドラゴンクエスト 11 をお勧めします。アトラスの RPG はどれも、驚異的ではありますが、通常の JRPG とはあまりにも異なっていて、かけ離れていることがあります。これらをプレイすると、良くも悪くも特定の期待が高まり、そのジャンルの他のゲームの楽しみに影響を与える可能性があります。
ドラゴンクエスト 11 は十分に現代的ですが、JRPG 一般のルーツにも忠実です。
それは私も二番目です！
アトラスの RPG が愛されるのは、古典的な JRPG ゲームプレイを打ち破り、多くの実験を行っているためです。つまり、ペルソナ 5 には非常に多くのテxxxトとダイアログがあり、JRPG 要素を備えたビジュアルノベル / ライブシムとして説明することに問題はありません (笑)。
一方、DQ11 は実験をまったく行っていませんが、古典的な JRPG の方式を完璧にしています。私にとって、これは基本的に古典的な JRPG のゴールドスタンダードです。
完璧の頂点にある JRPG が必要な場合は、DQ XI が最適です。当日またはその後に理由がありますか?ドラゴンクエストのゲーム発売日は日本では休日とみなされますが、その日は誰も仕事に行かないでしょう。
はい、素晴らしいゲームです！
ペルソナ5はすでに持っているのでプレイしてください
特にP5はMetaphorよりもはるかに簡単なので。
そう、Press Turn は不注意から地獄を罰するのです。敵の免疫を攻撃すると戦闘全体が台無しになります
待ち伏せされても最後のセーブに無料で戻ることができます
興味のあるものをプレイしてください。誰もがどこかから始めなければなりません。 『P5R』も『メタファー』も難易度の選択の幅が広く、途中で変更できるのでプレイできなくなる心配も少ない。
P5をプレイするだけです
p5 もメタファーも初心者には向きません。どちらも長すぎるからです。最初の JRPG として、クロノ トリガーやスーパー マリオ RPG などの短いゲームを試してみてください。
P5R それ自体が傑作であり、史上最高の JRPG のトップ 5 に入るのには理由があります。今すぐこれを最初にプレイしてください。真剣に、これだけでもアトラスのゲームを十分に理解できるでしょう。それに、あなたはすでにそれを持っているのですから、アトラスの最高の作品がすぐそこにあるのに、なぜこれ以上お金を費やす必要はありません。
基本的に、JRPG はゲーム デザインの異なる哲学です。彼らは気難しい傾向があり、選択主導の物語が体験の大部分を占める西洋の RPG (Bioware、Larian、Bethesda ゲームなど) よりも完成主義者であることを重視します。 ペルソナ 5 は素晴らしいゲームであり、おそらく少なくとも一度は試してみるべきです。しかし正直に言うと、これは傑作なので、ゲームプレイ システムの品質とスタイルの一貫性のせいで、このジャンルについて間違った考えを与えるかもしれません。ペルソナ シリーズ全体は、デート シムと JRPG を組み合わせたようなものです。正直なところ、真の JRPG 体験が必要な場合は、クラシックに戻ってください。 SNESまたはPS1のクロノトリガーまたはファイナルファンタジーをプレイしてください。また、補足として、ストーリーはおそらくすべての RPG で最も重要なポイントであることを覚えておいてください。常に、自分にとって有望と思われる世界とキャラクター、および自分の好みに応じて選択するようにしてください。
ありがとう。 JRPG の旅をするときは、このことを心に留めておきます。おそらく近いうちに SNES でクロノ トリガーもやるでしょう。
クロノ・トリガーは本当に史上最高の作品です！所要時間も長くて20時間程度とかなり短いです。それに比べて、『ペルソナ 5』の最初のプレイには約 100 時間かかります。
ペルソナ5は素晴らしいです。でも、もしかしたらもっと短いものから始めたいかも…?
正直に言うと、そうではありません。ペルソナ 5 から始めるのはやめてください。これ以上良くなることはありませんし、ファンタジーの設定にもなりません。 アトラスのゲームから始めたいと主張する場合は、メタファーを使用してください。しかし、代わりに読み続けることをお勧めします。
アトラス公式はとても楽しいので、最初だけではなくメタファーをプレイする必要があります。何もプレイしたことがない人にとっては理解することがたくさんあり、ソーシャル ダイナミック システムは始めるには難しすぎるかもしれません。また、音楽が一番好きな部分だとおっしゃっていましたが、それは私の音楽でもあります。私はメタファーを始めて40時間経ちますが、唯一の不満は音楽です。同じ曲が何度も使われており、そもそも私のお気に入りではありません。ファイナルファンタジーシリーズは、音楽と美学にとって最良の選択です。
誰かがファイナルファンタジーX、それが出発点としてより良いだろうと言いました。ただし、出発点としては良い選択肢がたくさんあります。ドラゴン クエスト XI、スターオーシャン 2 リマスター、クロノ トリガーやファイナルファンタジー 4 や 6 などの古いもの、グランディア 2、アルカディアの空 (ただし、入手するのが少し難しいものです。ファイナルファンタジー 7 が私にとって初めての JRPG で、少し古いですが、それでも間違ってはいけないと言う。
PC を使用している場合は、Moguri MOD をインストールしたファイナルファンタジー 9 がおそらく私のお気に入りのゲームであり、JRPG の冒険の素晴らしいスタートとなるでしょう。素晴らしいキャラクターキャストと、シリーズの中で私のお気に入りのレベリングシステムを備えたハイファンタジーです。チョコボの宝物を見つけてより多くの武器や防具を手に入れましょう。つまり、新しいキャラクター MOD は中毒性があります。 コンソール版でもまだ優れていますが、PC では MOD を使用すると、より多くのクオリティ オブ ライフ MOD やグラフィックの強化が可能になります。
その気持ちはわかりますが、この投稿には同意しません。すべての JRPG は、これまでプレイしたことがない人にとってはある程度の複雑さを持つものであり、複雑さの階層が何層あるかは実際には問題ではありません。そして、最初の JRPG がペルソナ 5 で、大ファンになった人がたくさんいるということです。メタファーは、おそらく私が正直にプレイする最初の夢のJRPGになるでしょう。このジャンルとそれに関連するジャンルのさまざまな側面を数多くカバーしているため、将来のリリースに備えながら、その後簡単にレガシー JRPG に飛び込むことができます。そして、新しいプレイヤーにとって、私たちが子供の頃に初めてファイナルファンタジーをプレイしたときよりもはるかに複雑であるとは言えません。おそらくそれと同等の経験でしょう。
大丈夫。これらのタイトルをすべてチェックしてみるつもりですが、JRPG の古典と比較して Metaphor がそれほど優れていないことは明らかです。ファイナルファンタジーはタイトルが多すぎて迷ってしまいますが、一番のおすすめはこれです
私はゲームがかなり得意なので、概念を理解するのは難しくありません (ただし、Metaphor は少し乱雑に見えます)
クロノ・トリガー 100% 鳥山明のファンとしては、SNES 版を試してみる必要があります。
私は比喩が良くないと言ったことは一度もありません。クラシックと比べても素晴らしいです。それは最初から始めるものではありません。
自分の投稿を見返してみると、ファイナルファンタジー 9 にすべてのお金をつぎ込んでいることがわかります 🙂
ペルソナ5と比べても圧倒されるかもしれません。まずはP5から始めてください。
『メタファー』は素晴らしいですが、最初の幕は信じられないほどストーリーが多く、何時間も飽きさせません。 JRPG を立ち上げて開く方法に慣れていない人にとって、これは少しやりすぎかもしれません。
つまり、初めて JRPG に参加しようとしていた友人と新しい Metaphor ゲームを開始したのですが、約 40 分後に彼は実際のゲームプレイはどこにあるのか尋ねるように不平を言いました。少なくとももう一、二時間待ってくださいとしか言えませんでした（笑）。
ペルソナ 5 も同じことをしていますが、もう少し合理化され、抑制されていると思います。
私が RPG 初心者の友人に勧めるとしたら、『ペルソナ 5』や『メタファー』は勧めません。
私の意見では、アトラスが愛用しているカレンダー システムは新規プレイヤーには優しくありません。
正直に言うと、『Like A Dragon』のような作品は JRPG への入門として非常に優れています。または、もう少し本格的なものが必要な場合は、ファイナルファンタジー 6 やクロノ トリガーなど、昔からあるスクウェアソフトのゲームのほとんどをプレイすれば間違いありません。
私の意見では、『テイルズ オブ アライズ』のようなものでさえ非常に現代的で、アトラスのゲームよりもはるかに入り込みやすいです。
お金などを無駄にしたとは思わないでください。アトラスのゲームは本当に素晴らしいです。ただ、このジャンルに参入するための最初の JRPG としてプレイする人にはお勧めしません。
正直に言うと、もう少し遅かったら3月発売の幻想水滸伝1+2パックをお勧めします。私にとって初めてのJRPGとしてはこれが一番のオススメです。
はい。しかし、アニメも好きであれば、それは大いに役立つと思います。
いいえ、SMT スタイルのゲームプレイに基づいています。
つまり、ミスしたり、攻撃が無効になったり、反射または吸収されたりすると、すべてのターンを失うことになります。
そして、より多くのターンを獲得しますが、敵の弱点を突くか、クリティカルになりますが、敵も何をするか推測してください
ただし、敵はミスするとターンを失います。ヒット/回避などのバフが非常に役立つことをすぐに学びます。特にパーティー全体に攻撃を当てる場合、たった 1 回ミスしただけでターンが終了してしまうためです。
メタファーは優れた入り口点です。 巻き戻しや頻繁な自動保存などの機能があり、p5 よりもフレンドリーになっています (そしてある意味、より挑戦的です)。
プレイしたい場合は、どうぞ。
あなたはファンタジー設定が好きなのですが、なぜこのサブがあなたの最初の JRPG としてプレイすることに反対するのかわかりません（笑）。ビジュアルも西洋風になりました。そして、ターンベースについては、古い学校のターンベースの人々が、よく老けていない人がいると示唆するよりも優れています。
くそー、そうだね。このサブレディットの多くが Metaphor に反対し、頻繁にそれを廃棄しているのを見てきましたが、どう思いますか? 15～20年前の古典に行く前に、まずもっと現代的なものを試してみたいと思っていました（反対ではありません。単にメタファーの誇大広告を楽しんでいるだけです）。
ファンタジーとサイバーパンクの設定が私のお気に入りです。
古い古典のほとんどは、あまり古くなっていませんが、これが初めての JRPG である場合は、そのことに感謝しないでしょう。 JRPGが好きになったら、古典的なものに挑戦してください。私はたとえそれがアニメであっても、ペルソナ5のメタファーが西洋のビジュアルタイプを持っているよりもまだアニメではないので、メタファーです。あるいはff7リメイクrebirthをプレイした方が良いかもしれません。
このサブレディットで Metaphor に対する嫌悪感を見たことがありません。Metaphor はほぼ普遍的に愛されています (それなりの理由があります)。初めての JRPG だと不安になるかもしれませんが、いつでも難易度を下げることができます。
まあ、嫌いという意味ではなく、「まあ」と言って荒らしただけで、ここではその意見を見つけるのが非常に簡単なので、見つけられないというよりも
いや、これまでJRPGの経験がない人にとってはかなり難しいです。
正直、難しいゲームは大丈夫です。
興味があれば Metaphor を試してみてください。私の意見では、メタファーはp5よりもはるかに良いペースを持っており、それがあなたの好みであれば、ストーリーはより成熟しています。注意すべき点の 1 つは、メタファーは P5 よりも難しいということですが、難易度が問題でなければ、それでやめないでください。全体として、どちらのゲームも素晴らしいので、どちらのゲームを選んでも間違いはありません。楽しむ！
私の経験ですが、20時間以上経ってもp5rをやり遂げることができず、すぐにクリックされたメタファーを試しました。物語を合理化することが間違いなく優先されています。私の主な不満は、戦闘は準備によって完全に決まることが多く、ダンジョンをたどって苦労しないと難しくなる可能性があることです
そう、JRPGの旅を始めるのに最適な場所になるでしょう。ここから始めてください。つまり、P5 に戻ってプレイすることもできますが、興味をそそられた新しいものに飛びつくことが良い動機になる場合もあります。本当に夢中になっている場合は、遊び終わったときに P5 が待っていることになります。
絶対に違います。その理由は、Metaphor Refantazio をプレイしても、JRPG で何を期待できるかについてはよく分からないからです。これは、『真・女神転生』ゲームに何が期待できるかについての良いアイデアを与えるだけです。
JRPG 全体をより示唆するものから始める方がずっと良いでしょう。そうすれば、JRPG に興味があるかどうかを確認できます。
だからといって、メタファーから始めるべきではないというわけではありません。そして、私が絶対にそうではないと言ったことを考えると、それが直感に反するように聞こえることはわかっています。しかし、私は誰かに「最初にメタファーをプレイするように」とは決して言いません。しかし、あなたがこのゲームにとても興奮していて、本当にプレイしたいのであれば、おそらくそれで十分でしょう。
出発点としては、ファイナルファンタジー シリーズの何かをお勧めする可能性が高くなります。あなたが最新のゲームを好むか、それともよりレトロなスタイルを好むかに応じて、ファイナルファンタジーにはすべてが少しずつ備わっています。そして、どちらにしても、JRPG 全体に何が期待できるかについての良いアイデアを与えてくれます。
つまり、ファイナルファンタジー6かファイナルファンタジー7リメイクのどちらかです。
代わりに『ペルソナ 5』をプレイするように言う人は、正直言って少々乱暴です。なぜなら『ペルソナ5』は信じられないほど長いゲームだからです。素晴らしいゲームですが、とても長いです。そして、それが文字通り初めての JRPG である場合、100 時間以上のゲームをプレイするというタスクを課すのはちょっとクレイジーです。 (はい、FF7 リメイクが最終的に 100 時間以上になる 3 部作であることは知っていますが、最初の部分をプレイして、次の部分をプレイする前に好きなだけ時間をかけてリラックスしても大丈夫です。)
OP が誇大広告であれば、Metaphor が始めるのに適したゲームになる可能性があることに同意します。
ただし、最初の点には同意しません。ただし、そのようなロジック (X シリーズのゲームをプレイすると、JRPG よりも X シリーズについて詳しく知ることができます) は多くの JRPG に当てはまります。私たちの多くはこのジャンルへのかなり特異な道筋を持っていますが、RPG 全体を示す 1 つのゲームがあるだろうかと私は疑問に思っています。あなたが選んだゲーム (ファイナルファンタジー VI、ファイナルファンタジー VII リメイク) でさえ、実際には全体として RPG を示すものではありません。FFVI には ATB システムとゲームのユニークな後半があり、FFVII リメイクはアクション メカニクスを ATB でリミックスしているからです。
ここで実際にゲームを推奨する基準が示唆性であるならば、Dragon Quest XI やイース オリジンのような基本的な ARPG の方がより適切に機能するでしょう。しかし、私たちは 1 つのゲームでジャンルを学ぶことはできないと思います。代わりに、私は、ゲームを試してそれが機能するかどうかを確認し、その後、彼らが好きな別のゲームに進むようにアプローチします。そのプロセスの一環として OP が JRPG を好きになってくれれば、それは素晴らしいことです。彼らが真・女神転生ゲームまたはビジュアルノベル要素のあるゲームのみが好きだと判断した場合、それは素晴らしいことです。そうなると、OPが何に惹かれるかを第一に考えることになります。
ファイナルファンタジーは、フランチャイズの存在全体を革新し、JRPG シーンを前進させ、他の開発者にインスピレーションを与えたシリーズです。 JRPG の大半はインスピレーションとしてファイナルファンタジーを挙げるでしょうし、ファイナルファンタジー ゲームの仕組みを使用した膨大な数のゲームを挙げることができます。
したがって、水を試すために JRPG を始めようとしている場合は、シーンに多大な影響を与えるものをプレイするのが理にかなっています。思いませんか？
ドラクエについて議論することもできますが、違うのは、ドラクエが同じように近代化されていないということです。それが悪いという意味ではありませんが、ドラクエをプレイすると自分の好みに合ったものを手に入れる可能性が低くなります。一方、ファイナルファンタジーには、このジャンルに大きな影響を与えたさまざまなフレーバーがあり、その中から選択できます。
FFXVI や Rebirth の場合は違います。 『Rebirth』はあなたがほのめかしたほどの影響力を持つには新しすぎますし、『ファイナルファンタジー VI』はファイナルファンタジー ゲームの中で最も影響力のあるゲームではありません（繰り返しますが、ATB と、ほとんどのゲームが真似しようとしない非常にユニークな後半です）。代わりに、ファイナルファンタジー IV (より単純な RPG) または X (少なくともシンプルなターンベース) または VII (3D で多くのストーリーテリング基準を設定) をお勧めします。
ドラゴンクエスト XI に関しては、Rebirth よりも Like a Dragon、ペルソナ、ファンタジアンなどの他のターンベースの現代ゲームにはるかに近いです。
これ以上同意できませんでした。ペルソナ 5 は素晴らしいゲームですが、初めて JRPG を試す友達には決して勧めません。
atlusのゲームが発売されても絶対にプレイしないでください。ゲームの「完全な」バージョンは 1 年後にのみリリースされ、全額請求されます。
うーん、なぜゲーム内に十分なチュートリアルがないのかわかりません。
ペルソナでは、戦闘中に主人公と「召喚」を切り替えることができます。ストーリー アーク中に目覚めたキャラクターは、通常、次のダンジョンのほとんどのモブに対して弱点を持っています。少なくとも、最終的には敵をスキャンできるようになります。
Metaphor では、情報を購入したり、npc と話したりして、ダンジョン内の敵の弱点に関する情報を調べます。戦闘中に「召喚」を切り替えることはできません。戦いの合間にパーティ構成を調整する必要があります。 MPには限りがあります。等。
難易度に関しては、全体的に P5 よりもはるかに寛容ではありません。
はい、メタファーとペルソナ 5 のどちらをプレイしても問題ないと思います。自分が惹かれたものに従ってください。どちらのゲームも難易度を調整できるため、ゲームプレイに苦労した場合はいつでも難易度を下げることができます。それ以外の点では、両方のゲーム、そして過去 10 年間にリリースされた中規模 RPG はどれも、初心者でも遊び方を学べるように設定されています。そうでないと言う人たちは、生産的ではない形で RPG に対して慎重になりすぎています。最初の戦いで注意を払ってシステムを学び、会話を読めば、あなたもゲームのプレイ方法を学ぶことができます。
私は個人的には P5R よりもメタファーの方が好きですが (私は絶対に少数派です)、8 時間のデモがあります。ぜひ試してみてください…デモをプレイして気に入るかどうかを確認してください。私はデモを約 5 時間プレイし、その後 CE を予約注文しました (笑) が、ほとんどプレイを終えました (だと思う?)。今では、これが私のこれまでで一番好きな JRPG の 1 つになりました。
ペルソナ 5 は 7/10 のまともなゲームで、完全にプレイする価値があります。新しいゲームの宣伝にすぐに参加する前に、今持っているものをプレイしてください。
ペルソナ 5 メタファーから始めると、おそらくあなたは圧倒されるでしょう。
個人的には？いいえ、JRPG の入門としては、Dragon Quest XI の方が良いかもしれません。スイッチにはデモがあり、ゲームのイントロの大部分をカバーする 8 ～ 10 時間の優れたデモだと思います。
「龍が如く」を試してみることもできます。
ジャンルの最高のものから始めないでください。他のゲームに行くのが本当に本当に難しくなります。古典的なものをいくつか紹介します。ルナー、ファンタシースターIV、ファイナルファンタジー4、6、7。本当に長い経験をしたいなら、空の道。メタファーとペルソナは素晴らしいゲームですが、同じような体験はあまり残せません
はい?…そしていいえ。それは非常に気が遠くなる可能性があると思います。
ニーア オートマタやレプリカントのほうが親しみやすいです。
ファイナルファンタジー XVI、XV、VII: リメイク (そして私は Rebirth だと思います) は初心者にとって非常に適しています。
XV の場合、映画 Kingsglaive: FFXV (Roku Channel で無料、YT や Netflix で時々表示される) を視聴するのが、大規模なゲームに投資する簡単な方法です。多くの JRPG でよく聞かれる「10 時間まで我慢してください」という言葉の代わりに、メタファーが含まれています。
ご覧いただきありがとうございました。みなさんはどう感じましたか？
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