【海外の反応】「1月6日の攻撃に関する石破首相顧問の「革命」コメントは米国を驚かせる」外国人、感動する

海外の反応【ニュース】
引用:https://www.reddit.com/r/japan/comments/1gjsp8w/pm_ishiba_advisers_revolution_comment_on_jan_6/

翻訳元:https://www.reddit.com/r/japan/comments/1gjsp8w/pm_ishiba_advisers_revolution_comment_on_jan_6/

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【海外の反応】外国人、感動する👀💡

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海外のサイトで1月6日の攻撃に関する石破首相顧問の「革命」コメントは米国を驚かせるが話題になっていたので、海外の人々の反応を翻訳してご紹介します。

海外のスレ主のタイトルと詳細

海外のネットスレ主
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1月6日の攻撃に関する石破首相顧問の「革命」コメントは米国を驚かせる

海外のネットユーザー
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引用:https://www.reddit.com/r/japan/comments/1gjsp8w/pm_ishiba_advisers_revolution_comment_on_jan_6/

このスレッドを見た海外のスレ民の反応

海外のネットユーザー
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ワシントン — 2021年1月6日にドナルド・トランプ前大統領の支持者らによる連邦議会議事堂襲撃について、もっと多くの人が参加していれば「革命」が達成できたかもしれないという日本の石破茂外交政策顧問の示唆に米国当局者らは驚愕した。参加しました。

「革命の権利は独立宣言に書かれている」と川上隆氏は最近掲載されたデジタル出版物デイリーサイゾーのインタビューで語った。 「だからこそ、それを観ながら『ついに革命が起きたのか?』と自問した」

部外者から見れば、彼の言うことはいくらか一理ある。反乱と革命の根本的な違いは、それが成功するかどうかです。

海外のネットユーザー
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主な問題は、彼の言葉の選択が、実際は逆であるにもかかわらず、あたかもこれが冷酷な独裁者を打倒するための失敗した試みであるかのように、反乱全体を何か前向きなものとして組み立てていることだと思います。

海外のネットユーザー
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翻訳の問題なのでしょうか(ペイウォール、オリジナルの日本語は表示されません)。私の頭の中で、特に今後4年間あなたの外交政策の重要な部分を占めるであろう次の人を怒らせたくない場合は、この件についてコメントする「中立的な」方法は実際にはありません。もちろん、コメントしないのが最も安全な選択ですが、もしこれが質問への返答だった場合、そこから抜け出す方法は見つかりません。

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有料の壁ではありません:https://www.reddit.com/r/japan/comments/1gjsp8w/slug/lvhehgj

彼らがこの内容について言及するときに、物事の文脈を理解するのに役立つと思います。

「ついに」は最終的にという意味ですが、「ついに」と同様、必ずしも肯定的な意味も否定的な意味も含みません。これはすべて、米国の民主主義、選挙など、そして独立宣言に反乱の権利がどのように含まれているかに関するものであり、当時それが実際に起こっていたのかどうか、彼は疑問に思いました。単なる文書上の空虚な言葉ではなく、その権利が実行に移される実際の事例を「ついに」見たかどうか。

おそらく彼は、実際に生きてそのようなものを観察することに興奮し、好奇心を抱いていたのだと思いますが、そのときの彼の内なる独白の繰り返しは、実際には何も示唆していません、せいぜい「へー、それは興味深いですね」程度であり、「ついに我々は」というようなものでは決してありません。悪い政府に対して人々が反乱を起こすのを見てください。」彼の声明からそのような立場を差し引くことはできない。

わかりませんが、文脈が欠落している日経の翻訳は良くないと思います。全体として、これは長い議論の一部として発言されました。もしその議論自体が川上の奇妙な姿勢を示唆するものであるならば、その一行を取り上げずにそう言うべきだった。

公平を期すために言うと、彼らは彼の発言に対して米国の想定される行動に言及しただけだ。

しかし表面上、彼は単に、それは失敗するに決まっているが、それが常に失敗するという意味ではない、つまり、それが実際の革命であった、あるいは革命に発展したとしても、とだけ述べた。私はその可能性にある程度の懸念を抱いています。これらの発言には大きな問題があるとは思えません。

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そうではありません。彼のインタビューはそのことを示唆していません。

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彼はもはや単なる観察者ではありません。彼は首相の顧問です。彼はデリケートな問題について公の場で話すことにもっと慎重になるべきだ。そうでなければ、ワシントンは東京が何かのシグナルを発しようとしていると考えるだろう。

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ここは日本です。おかしなことを言うのは政治家としての必須条件だ。

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たぶん国内のものについて。外交政策、いいえ。ロシアや中国と連携するつもりがない限り、覇権国である米国を怒らせたくないはずだ。

海外のネットユーザー
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笑、爆笑ですよ。小泉ジュニアが「気候変動との闘いをセクシーなものにする必要がある」と発言してどれほどひどい目に遭ったか、あるいはトップ卒業生が農家になるには優秀すぎると言って辞任に追い込まれた静岡県知事を覚えているだろうか?

あなたは、さまざまな性差別や戦争犯罪がさまざまなポールの発言を否定していることを考えているかもしれませんが、残念ながらここではそれらは狂っているとは考えられていません、ほんの少し右翼であるだけです。

海外のネットユーザー
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ただし、それは本当に狂っているわけではなく、単に政治的に無礼なだけです。

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あの男の大量虐殺コメントが好きですか?

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しかし、日本人は外国人嫌いだと誰かが言ったら、挑戦を放棄する時が来ました 😂

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日本ではサイゾーは「イxxxージャーナリズム」として広く認知されている。川上氏は少々下品なメディア向きの話し方をしたのだろう。一方で、このインタビューを読んだ多くの日本人は、彼が「真の独立国」という言葉を使ったことから、密かにトランプ大統領の統治を楽しみにしていたのではないかと疑うかもしれない。

おそらく川上氏は、トランプ氏が勝てば「米国第一主義」の考えから太平洋における米国の影響力が低下すると予想しているのだろう。そして彼は、日本が北朝鮮、ロシア、中国の力の差を埋め、東アジアで主導権を握ることを夢見ている。 (サイゾーのインタビューでは言及されていないが、彼は日本は核武装すべきだと主張していた)

言うまでもなく、これは日本(および米国およびアジア諸国)にとって非常に危険な(「壊滅的」と言うべきでしょうか?)アイデアです。したがって、米国が石破氏の政治ブレーンに不安を示しても不思議ではない。

トランプが勝とうがしまいが、石破首相がすぐに彼を切り捨てることを願っている。

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「アジア版NATO」というもの全体は、文字通り、アジアにおけるアメリカの指導力が集団安全保障組織に置き換えられることを暗示していた。それが合図だった。それが、バイデンとホワイトハウスがこのアイデア全体に面白くなかった理由だ。

もちろん、日本や東アジアの政治についての知識も背景も持たない西洋人は、それをまったく別のものとして受け止めました。なぜなら、彼らは中国の侵略への対抗策として「アジアのNATO」を売り込んだからであり、現代では「中国が悪い」という考えが先行し、西洋人の心の中のあらゆる種類の批判的で合理的な考え方を覆しているからです。

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「アジアのNATO」は現時点では現実的な概念ではなく、特にAIPAC地域の国際政治に詳しい人なら誰でもそれを知っている。現在の世界覇権とそれに代わろうとする覇権との間の避けられない対立がますます明らかになっているこの状況において、ASEAN諸国は(良くも悪くも)スイスのつま先立ちの中立を模倣しようとしているので、決して噛みつかないだろう。

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NATOが米国によって支配され、管理されていることを考えると、なぜこれが米国の影響力に対する何らかの告発だと考えるのか私には理解できません。 NATOの最高司令官は常に米国の将軍である。米国主導の同盟を通じた相互防衛を主張することは、いかなる形でも米国の覇権を損なうものではない。どちらかといえば、それを強化します。

バイデン政権はそのような動きは中国によって対立を煽ると決めつけられるため無関心であり、今は地域の安定のための力として理解されることが非常に重要な時期である。そして現実には、アジアのすべての民主主義国はすでに米国と同盟を結んでいるため、法定の多国間同盟は、その同盟がすでに事実上存在している場合にはほとんど役に立たない。

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それは「アジアのNATO」構想の本質ではなく、西側観察者の表面的な理解を示しています。実際、石破氏の「アメリカの影響からの独立」についての発言を読んで、問題のインタビューと照らし合わせるべきだ。彼らは自分たちの世界観について微妙ではありません。彼らはそれに執着しています。

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えー、落ち着いたほうがいいよ。

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いいえ、反乱はもっと小規模で、1 月 6 日にこれらの狂人たちによって 1 か所で発生しました。フランス革命やアメリカ革命のような革命には、さらに多くの時点で、より多くの人々が関与します。 これらの用語は明確に定義されていますが、1 月 6 日はそのどちらでもありませんでした。

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しかし、1月6日はその一部にすぎませんでした。残りは偽の選挙人であり、トランプは自分への票を見つけるよう知事らを脅迫した。盗んだ選挙のアイデアを右翼メディア界全体に植え付けることは言うまでもありません。その影響は政治的領域全体に及んだ。

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さらに次のような理由から、革命は起こりません。

シングルポイント(国会議事堂「のみ」)

目標は、政治システムを根本的に置き換えるのではなく、結果の認証を停止することです(例:民主主義から独裁制へ)

期間は 1 日だけで、複数か月に及ぶことはありません

公的支援がない(つまり、かなりの割合の人々)

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それは、レキシントン・コンコードの戦いは革命ではなく、反乱だと言っているようなものだ。たとえば…彼らが引き継いだ後、何が起こると思いましたか?彼らがクーデターを起こした後、平和的に権力を引き渡すと思いますか?そして、私が言ったように、それはその日だけではありません。彼らはこれを数ヶ月にわたって計画しました。偽の選挙人の陰謀と関連して。そしてその影響は今回の選挙でもまだ感じられており、MAGAは気に入らない選挙結果を覆すために複数の州に役人を配置し、MAGAは裁判を決定する裁判官を任命して裁判の実施にゴーサインを与えている。彼らはこの時点で、何年にもわたって私たちの現在の政治システムを完全に解体させようとしています。

それは言葉の実際的なあらゆる意味での革命です。彼らがどれほど成功するかはわかりません。

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マガたちは州議会議事堂にも襲撃した。

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しかし、もしチップの下落が違って、1 月 6 日が本当に何か恐ろしいことを始めたとしたら、それは内部で革命が始まったかもしれません。その日、事態は本当に混沌としており、これが 1 日だけなのか、それとももっと大きな出来事の始まりなのか、誰も知りませんでした。

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少なくともアメリカのガイ・フォークスの日にする価値はあると思う

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そうですね、でも通常、革命は抑圧や不公平と闘うものです。この「革命」は、選挙で負けて自分の思い通りにならないこととの戦いだった。

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まあ当然です。より多くの人が参加すれば、誰でも革命を達成することができます。もし私がアメリカ政府を私自身と国旗のドーナツに置き換えることに賛成だとしたら? 3億人が参加すれば革命!

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私があなたの副独裁者になれるならだけ

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ペイウォール?

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これは元のインタビューです:https://www.cyzo.com/2024/10/post_372625_entry.html

以下にその抜粋を示します。

――そこは、あやふやとして、あとは個々のイマジネーションに進むということですね。

川上 そうです。ディープステートというひとつの言葉を言ってサポートおれば、あとはみんな「たぶんあれのことだ」「いや、これのことだ」と勝手に解釈してくれます。

――その「見えない何か」と戦っていたQアノンたちが、2021年にアメリカ合衆国議会議事堂攻撃事件を踏まえたのではないでしょうか。

川上 独立宣言には「抵抗権(革命権)」が記載されています。そのため、当時の私は「ついに、革命が起きたのか」と思いながら見ていましたが、人数が足りなかったのと、手際も悪かったので、どのみち無理だったでしょう。

――確かに、アメリカ合衆国の独立宣言には、そのような文言も見られていますが……。ということは、もしかしたら、あのときトランプ氏が先陣を切っていれば、革命は成功したかもしれないそれでお願いしますか?

川上 いえ、当時のトランプ氏はSNSで煽動するのが精一杯で、それ以上の動きはできませんでした。ただ、議会を占拠して入念に準備をして、「我々は新しい国を作ったんだ」 「南北戦争の中にあって我らは北軍なんだ!」と独立宣言をすれば、成立していた可能性もある。

――まさに、映画『シビル・ウォー アメリカ最後の日』ですね。

川上 実際、今回の大統領選挙でどちらが勝ったとも、「アメリカは南北戦争になるのではないか?」とよく言われています。

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そうそう。

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石破氏のコメントは、若い人が言うように、完全に自腹であるが、私たちは誤解しているのではないかと思う。

もしトランプの手下たちが何らかの形で諜報機関を圧倒し、ネイシー・ペロシとマイク・ペンスとAOC、そしてその日に銃撃していた他の人物を処刑し、米軍が単純にトランプを逮捕して彼の支持者全員を殺害しなかったとしたら、そのとき私たちの物語は「1月6日は至高の愛国者たちによる輝かしい革命であった」というのがトランプ大統領の外務省の強制的な押しつけだろう。

過去数か月間、私たちは、トランプ氏に広い枠を与えたり、トランプ氏の主張をあからさまに支持したりするために、権力の座にある人々(マスメディア、ソーシャルメディア、テクノロジー、外国の政治家など)間の共謀が徐々にベールに包まれているのを目にしてきた。 WaPoの非支持とジェフ・ベゾスはその代表的なあからさまな例だ。さらに微妙なのは、8月以来、ほぼすべての主要世論調査機関がこのレースで接戦を繰り広げていることだ。それはある程度理にかなっているように思えますが(「結局のところ、これは接戦だ」とあなたは考えているかもしれません)、彼らの方法論を取り除いて見ると、実際には彼らが実際には良い仕事をしているわけではなく、世界を大きく歪めていることがわかります。数字は主にトランプを支持するものである。

今回の選挙はそれほど接戦にはならないだろうが、もし我々が考えていたら(そして日本のニュースを見れば、投票率は僅差にもかかわらずトランプ氏が勝つ可能性があると言っている)、選挙戦は接戦だが、突然ハリス氏がトランプ氏を水から吹き飛ばした。 50ポイント差をつければ、トランプ氏は、過剰に活動する扁桃体をもつ彼の基盤を、政治的暴力の固いメレンゲに叩き込む決定打となるだろう。これに、彼がすでに起こした訴訟(負けることがわかっているため)と、彼とマイク・ジョンソンが議会のために煽動してきた悪ふざけを組み合わせると、たとえハリスが数州と数千万の差で勝ったとしても、その可能性は十分にある。トランプ大統領は、非常に多くの混乱と破壊を引き起こすだろうから、1月20日の就任式に向けてどういうわけか国会議事堂に座っている、あるいは少なくともそれが彼の希望であり、少なくとも彼の計画の大部分を占めることになるだろう。

それが、時折起こる微妙な(そして石破の場合はまったく微妙ではない)共謀の理由だ。トランプ氏が合法的に、あるいはアメリカ民主主義の破壊を通じて権力を獲得したとしても、誰も彼の悪い側に立つことを望まないでしょう。トランプ氏は執念深さで悪名高いが、今度は国務省の半分が同調者、残りの半分が勤勉な官僚か無能な詐欺師で占められた「大統領職」の「4年間」を失敗することはないだろう。さらに事態を悪化させるのは、もしカマラが民主主義プロセスの基本的権利を擁護するための脊髄のようなものを結集させた民主党を経由してホワイトハウスに乗り込むことができれば、この尻にxxxをする卑怯者たちは誰一人としていかなる返り討ちにも遭わないだろうということだ。ちなみに、これがファシズムの伝播方法です。リベラリズムはポピュリストの旗のもとに結集することなくこれを打ち負かすことはできないが、それでも多くの資本所有者や制度主義者は報復を恐れてファシストに屈服するだろう。コイン投げがあって、銃を突きつけられた男が「裏と呼ばなければ引き金を引いてやる」と言ったら、たとえそれが双頭コインであっても裏と呼ぶでしょう?結局のところ、それは石破氏のゲームだ。トランプが負けても、エゴを撫でることで彼は何も失うことはない。

ちなみに、私は 2000 年以来、すべての選挙について正しかったので、もしかしたら 1 つ間違えるかもしれませんが、10 週間後にこの投稿をチェックして、私がどれだけ外れていたかを教えてください。

海外のネットユーザー
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ああ、それはクーデター未遂だった。反乱。 「革命」ではありません。革命には圧制に対する草の根の蜂起が含まれます。現在の米国政府を好きなだけ批判することはできますが、独裁政権とは程遠いです。 MAGAがこの制度を創設したいと考えているのは、人口動態や少数派の右翼精神に対する態度の変化を見て、代わりに企業や金儲けの利益を神として人為的に支えようとしているからだ。

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革命には圧制に対する草の根の蜂起が含まれる

これは私たちが自分たちに言い聞かせている物語ですが、本当のことを言いましょう。それは決して草の根的なものではありません。それを実現させるのは最下層の人々ではなく、組織を組織する自由な時間を持ち、既存の構造を取り除いた後に権力を獲得することを期待できる十分に高い地位にある人々です。

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それは事実だが、そのような区別があっても、暴徒や腐敗した内部関係者によるクーデター未遂とは程遠い。なぜなら、一部のカルト指導者が、明らかに負けた選挙に何の証拠もなしに勝利したと主張したからだ。イランのようなものは、明らかにうずうずしている。数年前に文字通り国全体で起こった山火事活動を考慮したボトムアップの変化のために

確かに「歴史は勝者によって書かれる」などということはありますが、正しいことのために立ち上がることと、その反対が何であれ、そこには違いがあることは明らかです。

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確かにあなたの言い分はわかりますが、1月の試みは多くの点でほとんどのクーデター未遂とは異なります。

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主な違いは、それが地球上で最も愚かな人々、トランプ崇拝者によって行われたということです

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ごめんなさい…えっ!?

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私は1月6日を支持しませんが、彼の言うことは正しいです。より多くの人々がそれをより成功させたでしょう。しかし、彼のような立場の人が言うのは愚かな事です。

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ああ、日本の政府関係者は右翼権威主義が大好きで、どこで見てもそれを支持します。今は分かりました。

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石破さんは本当に素晴らしいスタートを切りましたね。 (皮肉。また: f–k.)

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死んだ魚がブライム・デッド右翼顧問と午後を見つめる、なんと興味深いことだろう

日本は本当に、麻生氏や同様の魂のない老人たちを政界から排除する必要がある

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日系アジアからこんにちは。エマです。シェアしてくれてありがとう!

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ファシストがファシストのたわごとを言っている笑。まったく驚くべきことではありません。 根深い暴力的なナショナリズムとファシズムの長い歴史。社会的に最も進歩性の低い第一世界国の一つ。 彼らは戦争犯罪に対する謝罪を拒否し、歴史を否定し、本当の歴史を何も教えていないことに加えて….心配しないでください、私は理解しています。 私はアメリカ人です

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彼は嘘をつきませんでした


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