【海外の反応】「人口の高齢化による労働力の減少、はるかに多くの高齢者層の年金支払い、老後の扶養比率の上昇に対処する日本の計画は何ですか?」移民政策の議論と、高齢化による人口減少対策への懸念

海外の反応【文化】

翻訳元:https://www.reddit.com/r/askjapan/comments/1e0a2ql/whats_the_plan_of_japan_to_deal_with_the/

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【海外の反応】移民政策の議論と、高齢化による人口減少対策への懸念👀💡

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海外のサイトで人口の高齢化による労働力の減少、はるかに多くの高齢者層の年金支払い、老後の扶養比率の上昇に対処する日本の計画は何ですか?が話題になっていたので、海外の人々の反応を翻訳してご紹介します。

海外のスレ主のタイトルと詳細

海外のネットスレ主
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人口の高齢化による労働力の減少、はるかに多くの高齢者層の年金支払い、老後の扶養比率の上昇に対処する日本の計画は何ですか?

海外のネットユーザー
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日本は昨年約83万人を失い、今後10年ほどは自然変化により年間約100万人が失われることになる。したがって、問題は改善される前に悪化するでしょう。日本は西洋とは異なり、文学者の移民がゼロの国なので、政府がこれをどのように管理するのか非常に興味があります。

このスレッドを見た海外のスレ民の反応

海外のネットユーザー
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今日、私と私の移民仲間全員が実際には存在しないことを知りました。

これが解消されてよかったです。

海外のネットユーザー
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「私たちは移民ではありません、外国人です!」

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私は人々とこのような議論をするのが大好きです。

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富という意味を除けば、人々が主張する言葉と同じではないでしょうか?

海外のネットユーザー
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日本では文字通り移民がゼロというわけではなく、移民は着実に増加しており、他国と比べて特に高度な技能を持った労働者に対して比較的緩やかな移民法が整備されている。ただ望む数字を集められないだけだ。

https://www.japantimes.co.jp/commentary/2023/08/06/japan/japan-immigration/

海外のネットユーザー
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…..はい、確かに一理はありますが、これだけではすべてがわかりません。

はい – 日本にはかなりの量(50~100万人)の出稼ぎ労働者がいます。日本に来て一定期間(通常3~6年)働く労働者。しかし、これらの労働者のほとんどは、契約が終了すると(3年/6年など)日本を離れます。これらの出稼ぎ労働者のうち、実際に日本に永住して住む人はごくわずかです(私の記憶が正しければ5%未満だと思います)。

はい、「移民労働者」がいます。そのほとんどは日本の「技能交換プログラム」から来ています(実際には、これは安い労働力を得るために薄くベールに包まれているだけです)。しかし、これらの人々のほとんどは契約期間が満了すると日本を離れます。

極端な円安も加わり、特に労働条件が他の多くの先進国よりも遅れていることが多いため、現在、日本で働くために移民する魅力はほとんどありません。

海外のネットユーザー
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間違っている。

「日本には文字通り移民がゼロではない」

日本には300万人の外国人がいます(あなたが主張するような50万人から100万人ではありません)。

「移民は着実に増加している」

これは10年前の2倍です。そして日本の目標は、50年以内に人口の10%を外国人にすることです。

また、日本は他の先進国に比べて熟練労働者の定着率がはるかに高いが、これはどこでも起こっていることなので、あなたの「移民労働者」という議論はナンセンスである。

https://asia.nikkei.com/Spotlight/Japan-immigration/Japan-enjoys-high-retention-of-skilled-foreign-workers-study-shows#:~:text=About%2040%25%20of%20外国人%20who,years%2C%20%20to%20the%20レポートによると。

「報告書によると、2011年から2017年の間に高度専門職資格を持って日本に来た外国人の約40%は少なくとも5年間滞在しました。これはオランダの35%やドイツの25%よりも高いです。」

日本が抱えている問題は、未熟練移民を呼び込んでいることだが、その数は日本の目標をはるかに下回っている。ここは政策変更が必要なところですし、そうするでしょう。

編集 – 投稿を編集したことに気づきました。日本の潜水艦をトロールし、日本は彼らが主張するような反移民の夢の国ではないと言われることを嫌う人種差別主義者からの支持は得られるでしょうが、そうでない場合はさらに調査する必要があります。

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熟練した職人さん、いいですね。一部の国では、教育レベルについてさえ話さず、クレイジーな浮浪者が現れることをすべて受け入れます。

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それから永住権を持っている人たちをいじります。

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税金を支払わない居住者を必要とする国はどこですか?

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税金払えば問題ないよ

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多くの人がコロナ禍でロックアウトされていましたが、それでもロックアウトされました。彼らの家族や住宅ローンは台無しになりますよね?

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国境はまるまる3ヶ月も閉鎖されていたんだね

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「文字通り移民ゼロ」のようなことを言うと、質問を真剣に受け止めることは難しくなりますが、これは明らかに間違っています。まずは自分で少し調べてみてはいかがでしょうか。

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いいえ、OPはそうは言っていませんでしたが、「文学的なゼロ移住」です。

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OP は移民なのか、もしそうならどうやってここに来たのか気になります… 😀

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日本は文学移民ゼロの国だから

これはまったく真実ではありません。決してそうではありません。日本は雇用不足を補うためにあらゆる種類のビザで数十万人を輸入している。

2023 年に就労ビザが何件発行されたかをグーグルで検索したところ、この結果が返されました。

2023年に全日本大使館、総領事館、領事館が発給したビザの総数は、

私自身の逸話的な経験を追加します。建設会社や介護会社が外国人労働者を採用していないところは稀です。たいていフィリピンかベトナムから来ます。

混乱は、ここに来る労働者の多くが非常に臨時であるという事実から来ていると思います。仕事以上に長く滞在する人はほんのわずかで、通常は結婚して滞在するか、十分長く滞在することで永住権を取得することになります。

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私が言いたいのは、これは正しいことですが、それでも長期的には彼らの年金を助けることにはならないということです。

就労ビザを取得した多くの人が最終的にはさまざまな理由で退職し、日本の年齢層は依然として毎年増加傾向にあります。

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前提としては、人口が再び安定するまで、臨時ベースで喜んで働く新鮮な人々の長い列が常に存在するということだと思います。実際にそのようにうまくいくかどうかは誰にもわかりません。

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それは長期的には持続可能ではありません。たとえば、2022 年の時点で日本の人口の 29 ~ 30% が 65 歳以上であり、その数は増える一方です。同時にインフレが天井知らずに進行しており、日本の高齢者は明らかに配当金の増額、あるいは少なくとも現状維持に投票するだろう。

彼らが発行する年間400万件の就労ビザはそれに影響を与えるものではなく、その負担は主に若い日本人に課せられることを意味する。

https://www.statista.com/statistics/1149301/japan-share-of-population-old-65-and-above/#:~:text=Percentage%20of%20population%20old%2065%20years%20and% 20older%20Japan%201960%2D2022&text=In%202022%2C%20people%20old%2065,of%20the%20total%20Japanese%20population。

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私も同意しますが、政府が問題を解決するためにほとんど何もしていないように見えます。

おそらく彼らは、単に親指をいじったり、「日本で働きに来てください」という張り紙を何枚か出したり、その他何も達成しないまったく無駄な行動をして、ただ敗北して手を投げ出すだけである可能性が高いです。

「私たちはこれを試してみましたが、うまくいきませんでした。何も得られませんでした。まあ、それで終わりだと思います。」

つまり、彼らはこの絶対クソショーが数十年前に来ることを知らなかったわけではありません、あなたは私が何を意味するか知っていますか?

昔も今も、何もする気がないだけなのだろう。

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日本の年金基金の数字を見たことがありますか?今は本当にとてもうまくいっている

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最近、コンビニで外国人スタッフを見かけることが多くなりました。

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それは給料が悪いからであり、もう一つは、24時間労働の労働時間が本当に本当に本当に悪いからです。外国人スタッフは母国の家族をサポートしていることが多いため、お金が必要ですが、過去にその仕事を引き受けた人たちはその仕事をしたがりません。

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これらの大部分は(ビザ免除のない国からの)一時ビザや観光ビザになるため、これは少し誤解を招きます。そしてパンデミック前はさらに多く、800万人を超えていました。

しかし、現在、日本には記録的な数の外国人労働者がおり、ちょうど200万人を超えたばかりであるため、移民がゼロであるという主張は完全に誤りです。

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その中には300万人の英語教師もいます🤣

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程遠い。英語教師は日本への移民全体のほんの一部です。それらは最も簡単に識別できるものです。

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これ。

確かに常に入れ替わる「移民労働力」の基盤が存在しますが、上記のように、圧倒的多数は契約が終了すると日本を離れます。

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他の先進国に比べて、移民労働者の定着にはるかに優れています。

https://asia.nikkei.com/Spotlight/Japan-immigration/Japan-enjoys-high-retention-of-skilled-foreign-workers-study-shows#:~:text=About%2040%25%20of%20外国人%20who,years%2C%20%20to%20the%20レポートによると

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彼らにできることはいくつかあります。

まず、輸出需要を生み出す保護主義政策。円が安く経常収支が黒字のときには、日本企業がドルで物を売り、ドルで支払いを受け取ることは、日本にとってはるかに有利である。経常黒字は年金の支払いに充てられる。

2つ目は、外国人派遣労働者です。東南アジアのいくつかの国は看護師を輸出しており、インドネシアかマレーシアには看護師の訓練と医療従事者の移住を促進するために特定の政府機関が設置されています。この全体について、Economics Journal に興味深い記事がいくつか掲載されています。 DM をいただければ、私が考えている特定の著者をお送りすることはできますが、それを見つけるためにいくつかのファイルを調べなければなりません。

借りる。日本は一人当たりの借金が多いが、その借金は日本が所有している。日本も1兆ドルを超える米国債を保有している。円安が進行し、インフレ率が低いままであるため、この資産の価値は異常な速度で上昇します。円の価値が下落すると、その負債の円換算の価値が増加します。つまり、1.1兆は3年前は130兆円でしたが、現在は190兆に近づいています。

外国人永住者にも徐々に開放されつつある。これをめぐって国会議員の中でいろいろなことが起こっている。

現金給付で家族を奨励する。中古住宅の購入に経済的なメリットを提供します。

まだあまり取り組んでいないが、やるべきこと:

ワークライフバランスの重視とビジネスの分散化は大きな一歩だが、東京周辺の圧倒的な文化のせいで、東京は何十年も若者にとって特異点であり続けている。

起こる可能性のあることはたくさんあるが、子供を産むのをやめ、現在この地域における日本の経済的優位性という1980年代の幻想を守る主要な投票ブロックとなっているまさにその人々によって妨げられている。

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日本は、これに対処する最善の方法は、製品を販売する予定の場所に製造工場を移動させ、そこから現地人を雇用することだと考えた。例えば、アメリカのほとんどのトヨタ車はアメリカの工場でアメリカ人の労働力によって作られ、その利益は日本のビジネスマンに渡ります。ヒュンダイの韓国向け工場でも同様のことが起こっている。これにより、仕事を求めて移民を輸入することなく、日本が競争力を維持できるようになります。

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まずは二重国籍を認めるところから始めてほしい。特に未成年でそれを手に入れることができた人にとっては。

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いいですね、そうですね。

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国籍保持者や特定の政権が海外在住の有権者を利用して「母国」をクソにすることを除けば、二重国籍には文字通り何のメリットもない。むしろ、人々は何の愛着も持たずにただ国の間を飛び回ることができるため、すべての問題はさらに悪化するでしょう。

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結構です

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文字通り移民ゼロ?私はここに住んでいますが、あなたの議論はすべて無効です。

それに、どうせ国が崩壊する前に全員死ぬだろうから、彼らはクソなことはしない。彼らは有権者なのです。

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日本には移民がゼロだと思いますか?

わかりました…

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極右は移民のない国の例として日本を好んで使う。彼らの多くはこの理由でここに投稿しています。あなたがそれは真実ではないと言われると、彼らは本当に嫌がります。

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いや、逆じゃないですか?

左翼は移民がいないから日本は崩壊していると主張するのが好きだ。

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ありもしない投稿をでっちあげただけだと思います。しかし、移民をさらに強化しなければ日本は崩壊するという主張には多くの真実がある。それは「左翼」ではないし、激怒する人種差別主義者の対極でもない。

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彼らは最近、いくつかの移民政策と特定のビザを改訂しました。思いついたのですが、特定技能ビザは試験を受ければ、1号(特定分野の就労制限は5年)から2号(家族の呼び寄せ可能、何度でも更新可能)にアップグレードできるのです。しかし、このビザは主に、製材、建設、介護、漁業、農業などで働く臨時労働者向けのものです。私が知っている学生ビザ(私が持っているビザ)では、以前は卒業後3か月または3か月後にその国に滞在できました。特定活動ビザ(最長6ヶ月)に切り替えて、就職活動にもっと時間を与えてください。しかし最近、その期間が最長1年に延長されました。 https://www.mofa.go.jp/ca/fna/page22e_001037.html

このような変化は起きていますが、全体としては小規模であり、現在、外国人居住人口は総人口の約 2.4% を占めています。一般的な態度は、人々はEUやカナダ/米国で起こっているような大量の移民を警戒し、日本文化を守りたいと考えているというものです。しかし、この状況については興味深い観察があります。つまり、カナダ(私の母国)と日本の最大の違いは、日本には家族再会ビザ(この国にしばらく住んでいた外国人が許可される家族再会ビザ)がないことです。滞在制限なしで家族全員を扶養家族として呼び寄せることができます。)そのため、カナダなどでは家族全員で移住することができますが、日本では扶養ビザでのみ家族を呼び寄せることができますが、それは一時的なもので最長5年間続きます(https://www.mofa.go.jp/j_info/visit/visa) /long/visa9.html)。つまり、最終的には家族全員がこの国に滞在するために独自の就労ビザまたは学生ビザを取得する必要があるということです。滞在期間中に子供を連れてきている人もいたので、詳細は省略しましたが。また、日本にはジュス・ソリという制度はなく、日本で2人の外国人居住者に赤ちゃんが生まれた場合、その子は日本国籍を取得せず、ジュス・サンギニス経由でのみ両親の国籍を継承することになる。 Jus Soli があるのはカナダやアメリカなどの国だけなので、実際にはちょっと変わっています。また、日本は二重国籍を認めておらず(22歳になるとどちらかを選択しなければならない)、これは(帰化によって)古い国籍を放棄したくない人々を思いとどまらせる可能性がある。しかし、日本国民に帰化すること(ビザで5年、自活できる、犯罪歴がないなど)はPRを取得する(ビザで10年)よりも短いので、これは興味深いことです。つまり、厳密に言えば、PRを取得するよりも日本国民になる方が早いのです。

しかし、日本への移民が少ない最大の理由は、移民を選んだほとんどの移民が日本に移住したくないからだと思います。移民を選択する人のほとんどは、第二言語としての英語しか知らず、EU/アングロス圏の裕福な(机上では)西側諸国に移住したいと考えていますが、これらの国では自国の文化に同化するように言われません。日本は豊かな近代化された国(世界第 4 位の経済大国)であり、多くの公共インフラ、ほぼ無料の医療、質の高い教育、一人当たりの犯罪率の低さ、そして生活費の低さを備えています。日本に住んで日本社会の一員になりたいなら、日本語を学び、ある程度日本文化に同化する必要があります。

編集:日本が人口減少にどのように対処するかについて、彼らの主な取り組みは、税制上の優遇措置を与える、保育料を削減する、子供一人当たりにお金を与える、教育費を削減するなど、将来の損害を減らすために出生率を上げようとすることでした。最近では東京でも真剣に結婚を考えている人向けにマッチングアプリが導入されています。そして、実は日本の自然出生率は諸外国に比べてそれほど悪くありません。 2023 年の平均出生率が 1.20 であるように、東京以外の多くの県では依然として出生率が 1.2 を超えており、中には 1.60 に達する県もあります (沖縄県、https://www.asahi.com/ajw/articles/15294174andhttps: //en.wikipedia.org/wiki/Aging_of_Japan)。平均を下げているのは本当に東京です。人口減少を全体的に解決することは非常に困難であり、地球上のすべての国がこの問題に直面することになります。日本のような国にとっては、むしろ移民に頼らずに自分たちの賭けに乗って将来に向かっていきたいと考えており、この問題をどのように解決するのか興味があります。なぜなら、もし日本が解決策を見つけたなら、彼らは最初に解決策を見つける国の一つになるからです。

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残念なことに軍隊のせいで大木はシングルマザーになっている

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そこで調べてみましたが、おそらくあなたは正しいかもしれません。沖縄では非軍人出生率が高いことが影響している可能性がある。 https://www.jstage.jst.go.jp/article/niigatajohewe/23/2/23_45/_html/-char/en#:~:text =%20the%20time%20being%2C%20日本、最高%20birth%20rate%20in%20日本。それは残念ですね…

明るい話になりますが、前のコメントで共有した「日本の高齢化」のリンクを見ると、都道府県別の合計特殊出生率 (TFR) が含まれており、西/南日本のほとんどの県で出生率が高かったので興味深いものでした。東京や東日本・東北よりも出生率が高い。例えば2021年は島根県。 (1.62)、滋賀県(1.46)、大阪府(1.27) vs 東京都 (1.08)、茨城県(1.30)、北海道(1.20)。 それで、私はなぜ西・南日本の人々がより多くの子供を産むのか興味があります。もっと田舎?生活費が安くなる?異なる文化?一方、東京は出生率を急落させながら人々を吸い込む深淵のようだ

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ああ、悲しいことに、ここでは残念なことに、それはただのよくある残酷なジョークにすぎません。ここの文化が助けになりますし、天候も助けになります。

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あなたはそこでの TFR の解釈でよくある間違いを犯しています。

あなたがしなければならないのは、これを出生数と組み合わせて見て、実際にこれらの地域では出産適齢期の女性が(相対的に)非常に少ないということを認識することです。そこにいる人々は、より若い年齢で子供を産む傾向がありますが、それは、仕事を求めて都市部に移住した人々を軽視していないためです。

つまり、実際にやっていることは、雇用機会と出生率の逆相関を示すことだけであり、それはすでにわかっています。

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ああ、それは本当だ、それでは悪い。

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帰化とPRではプロセスがどのように異なるのか聞いてもいいですか?私たちはPRのために弁護士を雇うことを考えています(ここで12年、問題ありません)が、田舎の田舎では国民と結婚していないとPRプロセスがほぼ不可能であるため、夫に帰化してもらう方が簡単かもしれません。

私はこのプロセスを検討し始めたばかりなので、それに関する意見や意見があれば嬉しいです。正直、どこから始めればいいのか全く分かりません。だから私たちは1年間のビザを取り続けています(私たちは毎年3/5を取得しようとしましたが、彼の労働契約は年ごとなので、彼らは私たちに孤独を与えることはありません)ビザがあるので弁護士に相談してみます)

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このコメントはあまり長くならないようにします。

PR を取得するには (MOJ からのリンクはこちら:https://www.moj.go.jp/isa/applications/procedures/16-4.html)、お気づきかと思いますが、ビザの状況によって異なります。日本人と結婚している場合、手続きは短くなります(結婚して 3 年、日本に 1 年住んでいます)。ポイント制度を利用して高度専門職ビザを申請し、PRへの早道を狙うのも良いでしょう。あなたの場合(これは弁護士事務所からの英訳です:https://www.office-kasahara.jp/Permanent_eng)、あなたは10年を超えており、就労ビザで少なくとも5年を想定しています。これは私の推測にすぎませんが、あなたの問題はご主人の 1 年間の就労ビザだと思います。3 年間など、より長い就労許可を取得できるのであれば、それが役立つでしょう。要件の1つは「自給自足の証明」を提示することであるため、1年間のビザでは十分に信頼できないと見なされる可能性があります。これについて話している他の reddit 投稿へのリンクは次のとおりです (https://www.reddit.com/r/japanresidents/comments/190oaqt/pr_on_1_year_visa/andhttps://www.reddit.com/r/japanlife/comments/166vwx9/applying_for_pr_while_renewing_work_visa/) )

帰化の場合(法務省より:https://www.moj.go.jp/EN/MINJI/minji78.html#a09)、条件は次のとおりです。

有効なビザで継続して5年以上日本に滞在していること

あなたは少なくとも 18 歳以上であり、法を遵守する国民となる能力を持っています。

あなたは正しい行いをする人です。犯罪歴の有無、税金などをすべて支払ったかどうかが判断されます。

あなたには日本での安定した生活があります。生計を立てている家族単位で判断されます。あなたの経済状況、財産、スキル、配偶者や親族の地位もこの要件を満たす可能性があります。 (このステップに関しては、超高給は必要ありません。安定した仕事が必要なだけで、将来生活保護受給者になるわけではないことに注意してください)

旧国籍を取り消して(申請手続きが成功した後に注意してください)、日本国籍のみを持っている必要があります

あなたは日本国憲法を遵守し、日本政府の転覆を擁護または企てている団体の一員ではありません。

また、日本と特別な関係のある外国人(日本で生まれた人、日本人の配偶者や日本人の子がいる人、またはかつて日本国籍を有していた人)については、これらの条件が緩和されることがあります。

技術的なことに興味がある場合、プロセスに関するその他の質問がある場合、または帰化のどこから始めればよいかを知りたい場合は、このブログ (https://www.turning-japanese.info/) をお勧めします。全員が日本に帰化した。収集する法的手続きや書類の手順、体験談なども掲載されています。また、面白いことに、帰化すれば、生まれたばかりの赤ちゃんと同じように、自分で好きな名前を選ぶことができます(ひらがな・カタカナの組み合わせなど、日本語で書かなければなりません)。漢字)、これがあなたの新しい正式な名前になります。そして自分の戸籍を取得します。もっとも、夫だけが帰化した場合、複数の姓を持っていて、誰が誰の戸籍に入るのかを心配する必要があります。

これがお役に立てば幸いです、幸運を祈ります!

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政府はこれを管理していない、政府の仕事には日本人しか採用していないので人手不足なので、すぐにすべてが崩壊するか、別の省庁で働くために外国人を雇わなければならないだろう、個人的にはその前にこの国は滅びると思うが起こります。

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政府の仕事として非国民を雇用している国について誰が聞いたでしょうか?

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外国生まれの帰化人はたくさんいますが、彼らは政府の仕事には就いておらず、日本生まれの半分の日本人ではなく、完全に外国人です。

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……それはおそらく正しいと思います。

彼らが何をするか見てみましょう。

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ここでは複雑な問題は実際には解決されず、単純な問題のみが解決されます。

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移民ゼロなどというものは存在しない。そんな国があるのか​​?北朝鮮だったらあり得ると思います。

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彼らがこれをなんとかできるとなぜ思うのですか?

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この質問に適切に答える知識を持っている人がここにいる人は多くないと思いますし、たとえ持っていたとしても、あなたは人々に未来を予測するよう求めていることになります。しかし、私たちが日本に持っているのは、今後数十年間の打撃を和らげるはずの非常に多額の年金積立金です。その後、私は死ぬことになります。

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これに対処するには実際には 4 つのオプションしかありません。退職年齢を据え置き、給付金を削減するか、退職年齢を引き上げるか、増税するか、移民を増やすか。

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おそらく、私たちが話している今、どこかのシンクタンクが「政治的ダメージが最も大きいものから政治的ダメージが小さいものまで」の観点からこれら 4 つの選択肢を分析しているところだろう。なぜ彼らがわざわざそんなことをするのか分かりません。自民党は、労働年齢に達したすべての男性は法的に週150時間労働する義務があると発表するかもしれないが、それでも次回の投票では投票が行われるだろう。

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うん。いくつかの国は退職年齢の引き上げや移民の受け入れを選択しています

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年金支給開始年齢をさらに遅らせる…

この問題は日本に特有のものではありません。年金は一般的に多くの人にとって贅沢品です。多くの人が定年後も働き続けています。はい、シンガポールでも。他の多くの国では、高齢者はサンドイッチ世代に依存しています。

大量移民は解決策ではない。移民を管理した方が良いだろう。

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それが何であれ、会議が必要になります。

そしてさらなるミーティング。

そしてフォローアップミーティング。

フォローアップ会議がフォローアップ会議プロトコルハンドブックに従って開催されたことを確認するための会議

そして、当該ハンドブックが最新のものであることを確認するためのミーティング。そうでない場合は、責任を負う人物を見つけるために会議が開催されます。

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はい、しかしそれでもヨーロッパの大量移民政策よりはマシです。笑

ヨーロッパは文字通り終わった

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ロボット。

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私にとっていつも興味深いのは、人々がどのようにしてこの完全に間違った思い込みを持ってこのサイトにやってくるのかということです。彼らはきっと YouTube やその他のソーシャル メディアで学んだのでしょう。なぜ日本はこの種の人々をはるかに多く引き付けるように見えるのでしょうか?

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移民を大幅に増加させた西側諸国は、年金を援助することができていない。人口減少の要点は、長期的には良いことだが、今後50年間は非常に不安定になるだろうということだ。


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ご覧いただきありがとうございました。みなさんはどう感じましたか?

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