翻訳元:https://www.reddit.com/r/JapanTravelTips/comments/1h28ftz/a_disappointing_stay_at_yama_no_chaya_hakone/

【海外の反応】食事とサービスの質の低下に不満の声👀💡

海外のサイトで山の茶屋(箱根の旅館)での残念な滞在 – 圧倒的に肯定的なレビューに対する重要な反論が話題になっていたので、海外の人々の反応を翻訳してご紹介します。
海外のスレ主のタイトルと詳細

山の茶屋(箱根の旅館)での残念な滞在 – 圧倒的に肯定的なレビューに対する重要な反論

Reddit で山の茶屋に対する多くの熱烈なレビューが寄せられていることから、コンセンサスとは驚くほど異なった最近の経験 (2024 年 11 月) を共有せざるを得ません。通常宿泊プランでなでしこルームに1泊120,442円(約793ドル)支払いました。
最も重要な問題は懐石料理のディナーでしたが、これはかなり貧弱でした。
生と調理済みの明らかに古くなった魚をフィーチャーした複数のコース
刺身はゴムのようで歯ごたえがあり、後味が悪かった
味付けには一貫して問題があり、一部の料理は塩分過多でした(特に「特製」味噌汁、うなぎ巻き、ほうれん草料理)が、他の料理は味気なくありました。
いくつかの料理は非常に問題があり、食べ終えることができませんでした
背景: 私たちは日本料理の経験があり、日本中で数多くの懐石料理やおまかせ料理を楽しんできました。これは、微妙な味や伝統的な調理方法に慣れていないということではありません。品質は客観的に見て平均以下でした。
サービス体験も同様に残念でした。
私たちの客室係は常に急いでいて不器用なようでした(サービス中に皿を落としたり)
チェックインは、期待されるような慎重な指示ではなく、急いで台本を読んでいるように感じました
食品の品質に関する懸念を提起したとき、当初は回避的な反応が見られました
私たちの懸念に対処するためにディナーサービス中にマネージャーが不在でした
翌朝のオーナーの返答は自己弁護的なもので、問題を認めなかった。
物理的な設備はさまざまでした。
プライベート温泉は快適でしたが、駐車場(竹で部分的に隠されています)と建設工事を見下ろします
公共の温泉はまあまあでしたが、その 1 つは建設中の景色やいくつかの悪趣味な要素 (プラスチックの竹の棒、目に見える金属フェンス) が見えました。
ダイニングエリアの上の部屋の照明が奇妙に厳しかった
朝食サービスは夕食よりも明らかに優れていました
良い点:
設備は全体的に綺麗です
共同温泉を独り占めしてきました
朝食の質は期待に応えました
価格の背景: 1 泊あたり約 800 ドルで、これは大きな失望でした。旅館の高級感は理解していますが、食事とサービスの質はこの価格帯で期待されるものをはるかに下回っていました。
山の茶屋に関する Reddit のコンセンサスが圧倒的に肯定的であるように見えるため、これを共有しています。予約する前にこのようなレビューを見ていたらよかったと思います。ここに滞在することを検討している場合、特に食事の質を重視する場合は、この価格帯の他のオプションを検討することをお勧めします。
このスレッドを見た海外のスレ民の反応

あなたのコメントを裏付けるために、興味があったのでグーグルマップのコメントをチェックしてみました。肯定的なレビューの海の中に、これらの共通のテーマ(急ぎのサービス、夕食の食べ物が古くなっているなど)について話している複数のコメントが埋もれているのがわかります。 したがって、それは明らかに問題ですが、経験が初めての人はそれに気づかないかもしれません。

私も同じような経験があり、自分だけだと思っていました。到着し、屋外の工事のため継続的に掘削が行われている部屋に案内されました。客室係のサービスはむらがあり、用意したローブには私が「大きすぎる」と彼女は言い、別のローブを買わなければならないことにイライラしているようでした。激しい掘削作業のため、まったくリラックスできませんでした。作業員はバルコニーのすぐ外にいたため、露天風呂を使用できませんでした。現場には建設に関するものは何もなく、割増料金を支払っていました。問題を説明した後、丁寧に部屋を移動するように頼まれましたが無駄でした(私は日本語を話すので、ここでは言語の壁はありませんでした。ただし、私の客室係はタイ人で、私が出会った人のほとんどは外国人でした)。結局、その経験にとても腹を立てて早めに出発したのですが、一部返金も受けられませんでした。

うわー、それは受け入れられません。工事が道路工事のようなもので、彼らがコントロールできないのなら理解できますが、自分の建物で工事があり、顧客に通知せず、特に従業員が露天風呂エリアを見ることができる場合に、顧客に問題がないことを保証しないのは、サービスが悪いです。
私の経験から言えば、旅館は建築や騒音の問題について顧客に必ず注意を払うべきです。たとえば、阿蘇の旅館からは、たとえすべての工事が 11 時から 15 時までしか行われないとしても、私の部屋の近くで工事をしても大丈夫かどうか確認するメールが来ました。この時間帯は、顧客のチェックアウトがほとんどでまだチェックインが終わっていない時間帯です。また、従業員は露天風呂エリアを見ることができないとも保証してくれました。別の例では、来年 1 月に新潟の旅館を予約しました。また、マネージャーから予約を確認するためのメールも受け取りました。建設騒音のため、指定された日に旅館全体が実際に休業するためです。
だって、東京の質素なビジネスホテルですら、ウェブサイトに道路の向かい側の建物からの工事騒音についての注意書きがあったのです!
あなたが言ったことは、オーナー/マネージャーがゲストの滞在の質をあまり気にしていないように感じます。そして、彼らは部屋を一時的に閉めるのではなく、依然として部屋を消して、(Googleのコメントから明らかなように、ほとんどが外国人の)ゲストが何も言わないことを望んでいます。

Googleマップで見てみました。素敵なお風呂のようですが、部屋はかなり時代遅れに見えます。食べ物の写真を見ると、それが最高品質ではないことは明らかです。居酒屋の基準から見ても貧弱に見えます。今まで泊まった宿の中で箱根水翔園は食事が一番美味しかったです。

旅館としては、あまり古さは感じられません。もっとひどいことも簡単にできます。

私は最近吉池旅館に宿泊しましたが、食事(朝食と昼食)は素晴らしく、旅行の後半に銀座吉兆(一流の京都懐石レストランの東京支社の1つ)で食べたものと同じくらい美味しかったです。
写真ではわかりにくいこともありますが、昨年の龍宮殿では、部屋からの眺めは宿泊料金に見合った価値がありましたが、食事はまだ不十分で、残念でした。私は懐石料理に精通しているので、メニューにチップスやフライドポテトがあったことに少し驚きました。本格的な懐石体験を望まない可能性のあるゲストに対応しようとしているのだと思いましたが、そうではなかったのかもしれないとも思いました食べ物に対して真剣すぎる。私にとって食事は旅館滞在の大きな部分を占めているので、本当に残念です。

それは彼らのビジネスにとって最低点だったと思いますか、それとも彼らが状況を改善したとしてもまだ悪いと思いますか?

私たちの経験と、私たちが食品の鮮度について問題を提起したときのオーナーの防御的な反応に基づくと、これは単なる悪い日ではなく、より体系的なものであるように思えます。朝食は良かったのですが、夕食のサービスには、食品の品質と保管に関して複数の根本的な問題があり、キッチンの運営にさらに深い問題があることを示唆しています。

ああ、なんと!それはとても残念なことです!箱根ギニューも同じではないといいのですが。ホテルの予算の大半をそこに一晩滞在するために費やしてしまいました。期待は大きい。

1週間前にginyuで一晩過ごしたばかりです。食べ物は美味しいから素晴らしいまでの間だと思いました。私は決して専門家ではありませんが、ギニューのために意図的に予算を伸ばしたので、非常に満足しました。負荷がかかっていない限り、もうやりませんが(笑)。山の茶屋よりも安かったです

食事以外で、Ginyu で印象に残ったことはありますか?そこに一晩滞在する予定なので、とても楽しみにしています。

それを聞いて安心しました!どの部屋に泊まりましたか?そして食べ物に関しては飲み物も含まれていましたか?日本酒みたい?彼らのウェブサイトでは明確ではありませんでした。

私たちは先週末(11/16-11/18)あじさいルーム+アップグレードされた食事時間に滞在し、素晴らしい時間を過ごしました。私たちを担当してくれたアテンダントは姉妹で、二人とも楽しいコンボをしました。食べ物は私たちが食べた食事にとって素晴らしく、過度に味付けされたり塩漬けになったりするものはなく、私たちにとって古いものは何もありませんでした。私たちがやりとりした人は皆、楽しくて気配りがありました。同じような期間内に私たちが大きく異なる経験をしていることにショックを受けています。申し訳ありませんが、この経験はうまくいきませんでした

私もパートナーと数日前に山の茶屋で一晩過ごし、素晴らしい経験をしました。私たちのアテンダント、ホンは非常にフレンドリーで、温かく、有能でした。専用温泉付きの部屋は本当に素晴らしく、サービスの全体的なレベルは非常に高かったです。食べ物は私たちの旅行の私のお気に入りではありませんでしたが、小皿料理のいくつかはとても美味しかったです。私はOPを弱体化させるためにこのビットを投稿しますが、ここで今後の予約をしている人を落ち着かせることができれば幸いです。私にとって、この旅行は他の夜の雰囲気やペースとは対照的な素晴らしい経験でした。

*OP のエクスペリエンスを損なうものではありません。

残念ですが、1ヶ月後の予約も入っています。予約をキャンセルして 20% のキャンセル料を支払いますか?食事とサービスがそれほど悪かった場合、800ドルを節約するために200ドルを失うのは当然です(私たちは1泊あたり1000ドル以上支払いました)。

はい、今知っていることを当時知っていたら、絶対にキャンセルして 20% の手数料を受け入れるでしょう。懐石ディナーは旅館体験の中心となるはずですが、1 泊あたり 800 ドル以上で、一貫して質の悪い料理を提供することは、価値提案を根本的に損なうことになります。キャンセルすることで 600 ドル以上節約できれば、特にそのお金を別の旅館体験に充てることができるので、それだけの価値があります。

私たちは 10 月初旬にそこに滞在しましたが、素晴らしい滞在でした。私たちにとって初めての旅館体験でしたので、比較するものがありません。寝心地の良いベッドのある貸切温泉を探していました。
ほとんどのバルコニーから下を見下ろしても景色は望めないと思います。彼らが売りにしている景色は、すべて森だった温泉でリラックスしたときに見える景色です。公共施設は使いませんでした。
私たちの客室係も素晴らしかったです。私は曲線的な体型なので、彼は私のために別のローブを用意する必要があり、すぐにそれを着て戻ってきました。私は生の魚も食べませんが、彼はキッチンに相談し、私のものを調理するために私専用の鍋を持ってきてくれました。
バスルームも印象的で、ハイエンドと言えます。 400ドルのダイソンヘアドライヤーはいい感じでした。欲しかったけど、それだけの価値があるかどうかはわかりませんでしたが、今では間違いなく価値があるとわかりました。
ベッドはとても柔らかく、他のベッドは硬かったので、ぐっすり眠れた唯一の夜でした。
したがって、旅館の利用経験が豊富な人にとっては、他の高価格の旅館と比較できる点があるかもしれません。 初めて日本に来ても、違いが分からずに気に入っていただけると思います。
滞在を楽しめなかったのは残念ですが、この場所の値段は本当に残念です。

私も旅館に関して同様の問題を抱えていますが、それは次の 2 つのうちのいずれかだったと思います。
外国人にクソ部屋や標準以下の食べ物を与えるのは、「彼らは良いものを評価しないから」とか、その他の外国人嫌悪的な理由からだ
旅館は素晴らしく、食べ物は新鮮なこの共有の館前に日本人が住んでいるだけなので、部屋はすべてくたびれて荒廃しており、食べ物はすべて標準以下です
また、小さな島国の出身である私が、魚資源が枯渇した大工業国で大規模に生産できる魚介類よりも、より新鮮で高品質の魚介類に慣れている可能性もあります。

それは驚くべきことです!大変なご滞在で申し訳ございませんでした。私たちは今週そこに滞在し、素晴らしい経験をしました。素晴らしいサービスと素晴らしい新鮮な食事。私たちがそこにいる間、確かに何人かのスタッフがトレーニングを受けていましたが、それは私たちの経験にマイナスまたは直接的な影響を与えることはまったくありませんでした。

私も箱根全般に対して同じような感想を持ちました。ホテル河鹿荘に宿泊しましたが(山の茶屋は希望日に予約が取れませんでした)、全体的な感想は同じです。
ホテル河鹿荘にはエアコンがありませんでしたが、説明はありませんでした。代わりに、エアコンパネルが暖房をオンにし、フロントデスクに電話する前に約10〜15分間作動させたままにしました。そして、彼らは私たちにそうするように言ったと言いました。
夕食の懐石料理は退屈で良くありませんでした。他の場所ではもっと良い食べ物がありましたが、そこに滞在するのに約1,000ドルを費やしたので、それを言うのはひどいです。私見では、食べ物はどれも価値がありませんでした。それには、私たちが期待していた刺身も含まれます。
箱根は全体的に遅すぎて、アクティビティが不足していました。それを楽しむ人もいるとは思いますし、過剰な刺激(東京など他の場所でも経験しました)は良くありませんが、私たちの意見としては、箱根滞在で2日間を無駄にしたということであり、それは私たちにとって特筆すべきことではありませんでした。それは間違いなく、私たちがそこで過ごした16日間の中で最も弱かった部分でした。

うわー、私たちはまったく異なる経験をしました!私たちも2週間前になでしこルームに2泊しました。設備、部屋、客室係はすべて素晴らしいと思いました。
夫と私はあまりシーフード好きではないので専門家ではありませんが、全体的に食べ物を楽しみ、品質が良いと感じました。

良い経験ができて本当に良かったです!最近同じ部屋に泊まったと聞いて興味深いです。私たちの経験の違いは驚くべきもので、彼らの活動に重大な矛盾があるのではないかと疑問に思います。私たちは実際に魚介類が大好きで、定期的に日本食を楽しんでいますが、私たちが遭遇した問題は個人的な好みを超えた、基本的な品質の問題でした。しかし、すべてのゲストが同様の問題を抱えているわけではないと聞いて安心しました。

箱根で部屋風呂、美味しい食事、マッサージサービスがある旅館を教えてください。

強羅花壇。山の景色を望む巨大なスイート(リクライニングチェア付きの2つの独立したバルコニー)と専用の露天風呂を、OPの支払った金額よりわずかに高い金額で予約しました。
そして、一般的に箱根で最高の旅館の一つと考えられています。サービスはまったく正気の沙汰ではありませんでした。まるで 1920 年代の日本のドラマに出てくる王室になったような気分になりました (実際、ここは日本の王室の元別荘です)。私たちの個人的なアテンダントは素晴らしかったです。そして一度もフロントに行ったことはありません。私がそこに着く前に誰かが現れて、私を助け、行きたいところまで連れて行ってくれるでしょう。どういうわけか、どの従業員も、息苦しく感じることなく、私たちが何を望んでいるのかを理解するのに適切な量のスキルを持っていました。リムジンはホテルから半径 1 マイル以内のどこにでも連れて行ってくれます。ドライバーが駐車して、目的地まで私たちを個別に歩いてくれました。
夕食も朝食もとても美味しかったです。私は決して旅館や懐石の専門家ではありませんが、ミシュランの星を獲得したレストランでたくさん食事をしたことがあります。実は前夜に「ならさわ」(ミシュラン2つ星)で食事をしたのですが、総合的には強羅花壇の方がよかったかもしれません。
マッサージサービスがあります(フルスパ+だと思います)が、試しませんでした

ふふ箱根はその全てが揃っていて素晴らしかったです。

先月マウントビュー箱根から帰ってきたばかりで、これだけ揃っていました。それは素晴らしく、スタッフは気配りがあり、専用バスルーム、障害のある人や子供用のファミリールームバスさえありました。ただし、和牛の夕食はスキップすることをお勧めします。奇妙なことに、和牛以外の食事と比べてあまり良くありませんでした。

お勧めいただきありがとうございます。メニューには他にも何かありましたか?私は魚をあまり食べません。悪かったですか?

ここでもつまらない経験をしました。主に上階の専用温泉付きのお部屋です。壁は文字通り剥がれ落ちていました。急ぎのチェックインはしなかったけど。懐石料理はまあまあで、特筆すべきことは何もありませんでした。

私も最近(先週)その旅館に泊まりました。旅館に行くのは初めてだったので他に比較するものがありませんが、旅館は明らかに人手不足で、顧客体験や食事に問題があるようです。しかし、それは私の経験の楽しみ方に影響を与えるものではなく、特定の部屋は他の部屋よりも明らかに優れています(私は特別室やまゆりに宿泊しました)。部屋からは山が一望でき、特に紅葉が美しかったです。

マネージャーと話したいと頼むことは日本では実際にうまくいきますか?それはアメリカだけのことだと思っていました。

はい、確かに、アメリカにいるよりも早く行うのが最善です。
日本のサービスマンには意思決定権がほとんどなく、台本に忠実に従うため、通常と異なることはすべてマネージャーの意見が必要です。
常に礼儀正しくしていれば大丈夫です。

日本の経営陣と話すことは、敬意を持って行われれば実際には非常に適切です。日本のサービス産業は品質を非常に重視しており、外部関係者に問題をエスカレーションする前に施設側に問題に対処する機会を与えることが礼儀であると考えられています。重要なのは、お客様の懸念事項について礼儀正しく、具体的に伝えることです。私たちはそれを慎重に行いました。結果は私たちが期待していたものではありませんでしたが、問題を直接提起することは日本のビジネス文化の一部です。

それはうまくいきます。私は日本のホテルでベルボーイとして働いていたので、確実に言えます。時々、私は要求に応じて、または自発的に、かなり高いレベルまでエスカレートしました。しかし、もちろん、それだけの価値があるかどうかは、多くのことに依存します。

残念な経験を聞いて申し訳ありませんが、そこに滞在することを考えていたのですが、それが私たちにとって邪魔にならないため確信が持てず、それだけの価値があるかどうかわかりませんでした。 代わりにお勧めの場所を聞いてもいいですか?

支払った価格を考えると失望するのは理解しています。
2月に2泊しましたが、食事グレードアッププランの特別室で1泊2名10万円と大幅に安かったです。レビューでは、アップグレードされたプランの方が大幅に優れていることが指摘されているようです。また、標準の食事について言及されている問題は受け入れられません。私たちの場合、確かに懐石の専門家ではありませんが、食べ物は全体的に非常に美味しかったです(しかし、料理に真のスターはありませんでした。ただ、4回の食事連続で非常に一貫して美味しかっただけです)。
旅館は 100% 満員という感じではありませんでしたが、それは確かにサービスと施設の楽しみに役立ちました。また、進行中の建設は冬の間一時停止されました。当時のウェブサイトには警告がありました。
設備自体に関しては、あちこちに小さなメンテナンスの問題がいくつかありますが(私たちの部屋のスライドドアが動かなくなっているなど)、それにもかかわらず、非常に魅力的です。
それは間違いなく1人あたり300ドルの経験のように感じました(私たちが支払いました)が、おそらく400ドル以上ではありません。また、箱根の旅館には莫大なプレミアムが設定されているようです。九州の同等の場所(2025年2月に行く予定)は約40%安いです。

私たちは10月中旬にここに滞在しましたが、私たちの経験はいくぶん似ていて、おそらく私たちの16日間の旅行の唯一のやや残念な部分でした。
経験全体が急いでいるように感じられ、客室係はとても親切でしたが、最終的には5つ星の経験とは思えませんでした。
私たちが午後 3 時 (利用可能な最も早いチェックイン時間) に到着したとき、公共温泉の予約はすべて予約されていました。私たちが口頭でがっかりした後、彼らは私たちのために深夜の予約を追加してくれました。これは助けとなる素晴らしい試みでしたが、最終的にはやはり残念でした。
朝食は素晴らしかったですが、夕食は非常に複雑でした。 私たちはアップグレードされた食事サービスを利用し、いくつかの素晴らしい料理を食べました。豆腐料理は日本で食べた中で最高でしたが、他の多くの料理は、冒険心があり、オープンマインドで食べる私たちにとっては完全にスキップでした。
部屋はかなり平均的で、景色は信じられないほど残念で、山よりも建設労働者とエアコンの景色でした。
プライベート温泉は素晴らしく、リラックスできましたが、全体として、この経験は 300 ドルから 400 ドルの仕事であり、1 泊 (実際には午後 3 時から午前 9 時まで) に支払った 11 万 5,000 円ではないと感じました。 京都で素敵な懐石料理とプライベート温泉での午後を予約して、この滞在でお金を節約できたらよかったと思います

なんと、私は強羅花壇のスイートに950ドルで泊まりました。露天風呂付きで山の全景が楽しめます。 800ドルはクレイジーだ

このようなレビューはありがたいです

2016 年からレジャーのために年に 2 回日本に旅行しています。パンデミック前にこの施設に 2 回宿泊しましたが、素晴らしかったです。このスレッドを読むのは悲しいですが、これが一度限りのものであることを願っています。 2週間後にインディゴ強羅へ向かう予定ですが、良い経験になることを願っています。

山の茶屋で800ドル?…いったい何だ。

Airbnbで家を借りて料理を配達してもらうよりも旅館の方が良い体験だということは私には決して納得できません。ほとんどの旅館は壁が非常に薄く、料理はなすがままで、お金の価値は決してありません。

日本について共有できる良い経験はありますか?正直な質問。

日本の旅行代理店のウェブサイトで口コミをチェックしたところ、この施設についての口コミはほとんどが肯定的なものでした。
新鮮にもかかわらずゴムのように硬い魚もあります。懐石料理は一般的に味が独特で、私たち日本人でも苦手なことが多いです。高価で本物であればあるほど、味はより具体的でユニークになります。
部屋の照明はとても明るく、これも日本人の好みです。

ご意見はありがたいのですが、誤解があるかもしれません。私の懸念は伝統的な懐石料理の作り方や微妙な味に関するものではないことを明確にしておきたいのですが、私は非常に伝統的なものも含め、日本中で多くの懐石料理を楽しんできました。私たちが経験した問題は、基本的な食品の品質と鮮度に関するものでした。魚の味が古く(硬いだけでなく)、不快な後味があり、調味料が完全に欠けているか、圧倒されます。懐石料理の意図的に微妙な味や独特な味と、不適切な保存や調理の兆候が見られる食品との間には明らかな違いがあります。
照明に関して、あなたは日本の好みについて正当な指摘をしています。しかし、ダイニングエリアが就寝スペースに変わる旅館では、調光オプションや代替手段がなく、頭上の照明だけが厳しいと、食事の体験と、後でリラックスできる環境を作り出す能力の両方に影響します。これは、この価格帯の物件としては見落としのようです。
あなたが挙げたレビューからも明らかなように、多くのゲストが良い経験をしていることは間違いありません。しかし、特に多額の費用がかかることを考えると、将来のゲストが十分な情報に基づいて決定できるように、私たちの具体的な経験を共有することが重要であると考えています。

まあ、OPはちょっと傲慢に聞こえます。

あなたが言うほど経験があるのなら、なぜ「過酷な照明」について言及するのでしょうか? 私もそれが嫌いですが、日本のレストランやダイニングエリアでは非常に一般的です – ハイエンドのおまかせを含む
オーナーが守備的である限り、何を期待していましたか? ある種の完全な自白と適切な補償? おそらくセラピストのオフィスとホテルのフロントデスクを混同しているのでしょう。

明確にしておきますが、照明について特に言及したのは、ここが私たちが食事と睡眠を行ったプライベートルームだったからです(伝統的な旅館スタイルでは、ダイニングエリアが寝室に変わります)。頭上の厳しい照明はダイニングの雰囲気に大きな影響を与え、その後、すべてが 1 つの空間であるため、安らかな環境を作り出すことが難しくなりました。日本食レストランでは明るい照明が一般的であるということはまったくその通りですが、これは私たちの個室であり、レストランの設定ではありませんでした。
オーナーの反応については、私は「告白」を期待していたのではなく、日本のおもてなしでは実際に非常に一般的な、ゲストの経験を認め、それを正しくするよう提案するという、プロフェッショナルなサービスの回復を期待していました。魚の味が古くなっているなどの具体的な問題について私たちが言及したとき、彼らは毎日新鮮な魚を購入しているため、それが真実であるはずがないと単に主張するのではなく、その懸念を調査することが建設的な対応だったでしょう。

ご覧いただきありがとうございました。みなさんはどう感じましたか?